<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.1.2" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Reacties op: De pizzaboer op afstand - met vervalste gegevens geplaatste bestelling</title>
	<link>http://blog.iusmentis.com/2007/09/13/de-pizzaboer-op-afstand-met-vervalste-gegevens-geplaatste-bestelling/</link>
	<description>Arnoud Engelfriet's blog over juridische zaken op internet, auteursrecht, octrooien en meer</description>
	<pubDate>Wed, 19 Nov 2008 11:58:54 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.1.2</generator>

	<item>
		<title>Door: Internetrecht: actualiteiten en commentaar</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2007/09/13/de-pizzaboer-op-afstand-met-vervalste-gegevens-geplaatste-bestelling/#comment-4350</link>
		<author>Internetrecht: actualiteiten en commentaar</author>
		<pubDate>Mon, 04 Feb 2008 08:01:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2007/09/13/de-pizzaboer-op-afstand-met-vervalste-gegevens-geplaatste-bestelling/#comment-4350</guid>
					<description>&lt;strong&gt;Te duur artikel geleverd: moet het terug?...&lt;/strong&gt;

Een blij verraste lezer mailde me:

Ik heb een processor via een webshop besteld, maar er is een duurdere geleverd. De factuur vermeldt gewoon het typenummer dat ik besteld had, dus ik denk dat het om een fout gaat aan hun kant. Ben ik verplicht de pro...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Te duur artikel geleverd: moet het terug?&#8230;</strong></p>
<p>Een blij verraste lezer mailde me:</p>
<p>Ik heb een processor via een webshop besteld, maar er is een duurdere geleverd. De factuur vermeldt gewoon het typenummer dat ik besteld had, dus ik denk dat het om een fout gaat aan hun kant. Ben ik verplicht de pro&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Stephan</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2007/09/13/de-pizzaboer-op-afstand-met-vervalste-gegevens-geplaatste-bestelling/#comment-4378</link>
		<author>Stephan</author>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2008 17:40:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2007/09/13/de-pizzaboer-op-afstand-met-vervalste-gegevens-geplaatste-bestelling/#comment-4378</guid>
					<description>Indien de webwinkel claimt dat het verkeerd vezonden is en niet verzonden is om de ontvanger tot een koop te bewegen is mijns inziens deze bepaling niet van toepassing en dient het product teruggezonden te worden op kosten van de verkoper, correct?

Met acceptgiro's sturen is dus inderdaad erg stom. Verstandig is het om de consument dan op een bevestigingslink in een email te laten klikken. Hetgeen we ook steeds vaker zien.

Tenslotte hebben we nog altijd de Rembourszendingen. Een consument besteld wat, het wordt verzonden en de verzendende partij krijgt het na 1 week terug. Kosten 13,95. TNT blij, consument asociaal en verkoper niet blij. Hoe sterk sta je als verkoper dan?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Indien de webwinkel claimt dat het verkeerd vezonden is en niet verzonden is om de ontvanger tot een koop te bewegen is mijns inziens deze bepaling niet van toepassing en dient het product teruggezonden te worden op kosten van de verkoper, correct?</p>
<p>Met acceptgiro&#8217;s sturen is dus inderdaad erg stom. Verstandig is het om de consument dan op een bevestigingslink in een email te laten klikken. Hetgeen we ook steeds vaker zien.</p>
<p>Tenslotte hebben we nog altijd de Rembourszendingen. Een consument besteld wat, het wordt verzonden en de verzendende partij krijgt het na 1 week terug. Kosten 13,95. TNT blij, consument asociaal en verkoper niet blij. Hoe sterk sta je als verkoper dan?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2007/09/13/de-pizzaboer-op-afstand-met-vervalste-gegevens-geplaatste-bestelling/#comment-4380</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2008 18:04:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2007/09/13/de-pizzaboer-op-afstand-met-vervalste-gegevens-geplaatste-bestelling/#comment-4380</guid>
					<description>Sterk in welke zin? De koper heeft ontbindingsrecht, dus je moet rekening houden met terugzendingen, hoe je de consument ook laat betalen. 

Ik vraag me nu wel af bij wie de bewijslast ligt over het al dan niet "tot een koop bewegen". De webwinkel begint met te stellen dat er een overeenkomst is, en komt een heel eind met het ingevulde webformulier en het feit dat er op de factuur stond "Bezorging ivm uw bestelling van 3 januari". De consument zou daaruit moeten begrijpen dat dit geen promotionele actie is. 

Krijg je alleen een doos met een product en een acceptgiro, dan kun je als consument moeilijk het verschil zien. Er zijn malafide bedrijven die op die manier mensen proberen te misleiden, dus ik zou denken "leuk geprobeerd, maar daar trappen we niet in."

Kortom, de webwinkel moet bij een bezorging heel duidelijk maken dat dit gaat om een bestelling en niet om een promotie.

Arnoud</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sterk in welke zin? De koper heeft ontbindingsrecht, dus je moet rekening houden met terugzendingen, hoe je de consument ook laat betalen. </p>
<p>Ik vraag me nu wel af bij wie de bewijslast ligt over het al dan niet &#8220;tot een koop bewegen&#8221;. De webwinkel begint met te stellen dat er een overeenkomst is, en komt een heel eind met het ingevulde webformulier en het feit dat er op de factuur stond &#8220;Bezorging ivm uw bestelling van 3 januari&#8221;. De consument zou daaruit moeten begrijpen dat dit geen promotionele actie is. </p>
<p>Krijg je alleen een doos met een product en een acceptgiro, dan kun je als consument moeilijk het verschil zien. Er zijn malafide bedrijven die op die manier mensen proberen te misleiden, dus ik zou denken &#8220;leuk geprobeerd, maar daar trappen we niet in.&#8221;</p>
<p>Kortom, de webwinkel moet bij een bezorging heel duidelijk maken dat dit gaat om een bestelling en niet om een promotie.</p>
<p>Arnoud</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Stephan</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2007/09/13/de-pizzaboer-op-afstand-met-vervalste-gegevens-geplaatste-bestelling/#comment-4383</link>
		<author>Stephan</author>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2008 19:03:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2007/09/13/de-pizzaboer-op-afstand-met-vervalste-gegevens-geplaatste-bestelling/#comment-4383</guid>
					<description>De consument heeft het recht de koop overeenkomst binnen 7 dagen te ontbinden. Ook bij Rembourszendingen. Dit is natuurlijk een flinke strop van 13,95 + 1% van het factuurbedrag voor de ondernemer. Maar soms worden Rembourszendingen aan de deur geweigerd. Is dit wel een correcte wijze van ontbinden van de koopovereenkomst? Het weigeren van een Rembourszending kan namelijk ook berusten op een misverstand (vrouw doet de deur open en is niet op de hoogte van de bestelling van manlief). Hier is dus niet sprake van het ontbinden van de overeenkomst en wordt de overeenkomst m.i. niet ontbinden door het enkel weigeren van het pakket. M.i. is het enkel weigeren van een rembourszending, die duidelijk aangemerkt is als hetgeen iemand bij een winkel besteld heeft, geen ontbinding van de koopovereenkomst. Hierdoor vind ik dan ook dat de verkoper de kosten hierdoor mag doorberekenen. En weigeren aan de deur is ook in strijd met het doel van de wet koop op afstand, namelijk dat je het product kunt uitproberen. Naar een doosje kijken en dan nee zeggen lijkt me niet de bedoeling.

Tot slot vraag ik me af in hoeverre de verzendkosten aan de kant van de leverancier beschouwd kunnen worden als niet voor teruggave vatbaar en dus onder de uitzonderingen van de wet koop op afstand vallen:
Bijvoorbeeld verpakkingskosten als maatwerk. Er wordt een verpakking met verpakkingsmateriaal met verzendmethode op maat en naar wens voor de klant gemaakt. Of als een dienst die reeds uitgevoerd is te beschouwen, een leveringsdienst.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De consument heeft het recht de koop overeenkomst binnen 7 dagen te ontbinden. Ook bij Rembourszendingen. Dit is natuurlijk een flinke strop van 13,95 + 1% van het factuurbedrag voor de ondernemer. Maar soms worden Rembourszendingen aan de deur geweigerd. Is dit wel een correcte wijze van ontbinden van de koopovereenkomst? Het weigeren van een Rembourszending kan namelijk ook berusten op een misverstand (vrouw doet de deur open en is niet op de hoogte van de bestelling van manlief). Hier is dus niet sprake van het ontbinden van de overeenkomst en wordt de overeenkomst m.i. niet ontbinden door het enkel weigeren van het pakket. M.i. is het enkel weigeren van een rembourszending, die duidelijk aangemerkt is als hetgeen iemand bij een winkel besteld heeft, geen ontbinding van de koopovereenkomst. Hierdoor vind ik dan ook dat de verkoper de kosten hierdoor mag doorberekenen. En weigeren aan de deur is ook in strijd met het doel van de wet koop op afstand, namelijk dat je het product kunt uitproberen. Naar een doosje kijken en dan nee zeggen lijkt me niet de bedoeling.</p>
<p>Tot slot vraag ik me af in hoeverre de verzendkosten aan de kant van de leverancier beschouwd kunnen worden als niet voor teruggave vatbaar en dus onder de uitzonderingen van de wet koop op afstand vallen:<br />
Bijvoorbeeld verpakkingskosten als maatwerk. Er wordt een verpakking met verpakkingsmateriaal met verzendmethode op maat en naar wens voor de klant gemaakt. Of als een dienst die reeds uitgevoerd is te beschouwen, een leveringsdienst.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2007/09/13/de-pizzaboer-op-afstand-met-vervalste-gegevens-geplaatste-bestelling/#comment-4385</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2008 19:22:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2007/09/13/de-pizzaboer-op-afstand-met-vervalste-gegevens-geplaatste-bestelling/#comment-4385</guid>
					<description>Volgens art. 7:46d BW komen bij ontbinding de kosten van terugzending voor rekening van de koper. Die 13,95 + 1% factuurbedrag vallen daar m.i. wel onder. 

Als je je vrouw niet inlicht over een koop via internet, en zij weigert het pakket, tsja dan moeten de kosten voor vernieuwde zending voor jouw rekening komen zou ik zeggen. 

Wat is volgens jou het essentiële verschil tussen weigeren aan de deur enerzijds en aannemen, openmaken, niet mooi vinden en via 't postkantoor retour sturen? De kosten komen in beide gevallen voor rekening consument.

Bij maatwerk geldt het terugzendrecht niet (art. 7:46d lid 4(b)(1) BW). Een specifieke verpakking op instructie van de klant zou hier wel onder vallen. Het enkele "in cadeauverpakking graag" nog niet.

Arnoud</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Volgens art. 7:46d BW komen bij ontbinding de kosten van terugzending voor rekening van de koper. Die 13,95 + 1% factuurbedrag vallen daar m.i. wel onder. </p>
<p>Als je je vrouw niet inlicht over een koop via internet, en zij weigert het pakket, tsja dan moeten de kosten voor vernieuwde zending voor jouw rekening komen zou ik zeggen. </p>
<p>Wat is volgens jou het essentiële verschil tussen weigeren aan de deur enerzijds en aannemen, openmaken, niet mooi vinden en via &#8216;t postkantoor retour sturen? De kosten komen in beide gevallen voor rekening consument.</p>
<p>Bij maatwerk geldt het terugzendrecht niet (art. 7:46d lid 4(b)(1) BW). Een specifieke verpakking op instructie van de klant zou hier wel onder vallen. Het enkele &#8220;in cadeauverpakking graag&#8221; nog niet.</p>
<p>Arnoud</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Internetrecht: actualiteiten en commentaar</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2007/09/13/de-pizzaboer-op-afstand-met-vervalste-gegevens-geplaatste-bestelling/#comment-4421</link>
		<author>Internetrecht: actualiteiten en commentaar</author>
		<pubDate>Fri, 08 Feb 2008 07:27:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2007/09/13/de-pizzaboer-op-afstand-met-vervalste-gegevens-geplaatste-bestelling/#comment-4421</guid>
					<description>&lt;strong&gt;Vooruit betalen bij webwinkels, mag dat?...&lt;/strong&gt;

In september schreef ik in de pizzaboer op afstand over de problemen bij vervalste bestellingen via internet. Je kunt een product bestellen, vervolgens keihard ontkennen dat je het besteld hebt en het dan houden omdat het een &#8220;ongevraagd toegezon...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Vooruit betalen bij webwinkels, mag dat?&#8230;</strong></p>
<p>In september schreef ik in de pizzaboer op afstand over de problemen bij vervalste bestellingen via internet. Je kunt een product bestellen, vervolgens keihard ontkennen dat je het besteld hebt en het dan houden omdat het een &#8220;ongevraagd toegezon&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Internetrecht: actualiteiten en commentaar</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2007/09/13/de-pizzaboer-op-afstand-met-vervalste-gegevens-geplaatste-bestelling/#comment-5366</link>
		<author>Internetrecht: actualiteiten en commentaar</author>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2008 07:17:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2007/09/13/de-pizzaboer-op-afstand-met-vervalste-gegevens-geplaatste-bestelling/#comment-5366</guid>
					<description>&lt;strong&gt;Overeenkomst bewijzen met behulp van voicelog...&lt;/strong&gt;

Hoe bewijs ik wat ik gezegd heb, vroeg een lezer zich af:


Het enige bewijs van een overeenkomst tussen mij en het bedrijf is een geluidsopname van een telefoongesprek. Wanneer het bedrijf zich bij een potentieel conflict met mij zou beroepen op die g...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Overeenkomst bewijzen met behulp van voicelog&#8230;</strong></p>
<p>Hoe bewijs ik wat ik gezegd heb, vroeg een lezer zich af:</p>
<p>Het enige bewijs van een overeenkomst tussen mij en het bedrijf is een geluidsopname van een telefoongesprek. Wanneer het bedrijf zich bij een potentieel conflict met mij zou beroepen op die g&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
