Reacties op: De legaliteit van reverse engineeren - hardware en drivers http://blog.iusmentis.com/2008/02/07/de-legaliteit-van-reverse-engineeren-hardware-en-drivers/ Arnoud Engelfriet's blog over juridische zaken op internet, auteursrecht, octrooien en meer Sat, 11 Oct 2008 21:29:42 +0000 http://wordpress.org/?v=2.1.2 Door: fietsje http://blog.iusmentis.com/2008/02/07/de-legaliteit-van-reverse-engineeren-hardware-en-drivers/#comment-8165 fietsje Tue, 15 Jul 2008 18:27:16 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/02/07/de-legaliteit-van-reverse-engineeren-hardware-en-drivers/#comment-8165 Op het tros radar forum hebben we een discussie over de geldigheid van de EULA van microsoft en anderen. Mede door jou uitlatingen over dit onderwerp op deze site komen we tot het volgende : Je koopt de licentie, maar in de meeste gevallen kun je de licentie overeenkomst niet inzien voor de koop, zodat deze in eerste instantie niet geldig zou zijn. Vervolgens installeer je de software, waarna je de EULA moet bevestigen om dit gedaan te krijgen. hierdoor ben je toch aan de licentie voorwaarden gebonden. Gesteld, Ik wil een programma maken dat ervoor zorgt dat ik geen EULA te zien krijg bij installatie van de software. Eventueel zou ik daartoe zou ik de software moeten reverse engineeren. Let wel ik ga de windows software niet wijzigen. Zie het maar als een antivirus programma dat zich in de e-mail client nestelt om eerst de mail op virussen te scannen. De vraag is of dit mag, en zo ja, of ben ik dan niet meer gebonden aan de licentie overeenkomst ( die ik immers niet meer te zien krijg. Op het tros radar forum hebben we een discussie over de geldigheid van de EULA van microsoft en anderen. Mede door jou uitlatingen over dit onderwerp op deze site komen we tot het volgende :

Je koopt de licentie, maar in de meeste gevallen kun je de licentie overeenkomst niet inzien voor de koop, zodat deze in eerste instantie niet geldig zou zijn.
Vervolgens installeer je de software, waarna je de EULA moet bevestigen om dit gedaan te krijgen. hierdoor ben je toch aan de licentie voorwaarden gebonden.

Gesteld, Ik wil een programma maken dat ervoor zorgt dat ik geen EULA te zien krijg bij installatie van de software. Eventueel zou ik daartoe zou ik de software moeten reverse engineeren. Let wel ik ga de windows software niet wijzigen. Zie het maar als een antivirus programma dat zich in de e-mail client nestelt om eerst de mail op virussen te scannen.

De vraag is of dit mag, en zo ja, of ben ik dan niet meer gebonden aan de licentie overeenkomst ( die ik immers niet meer te zien krijg.

]]> Door: Arnoud Engelfriet http://blog.iusmentis.com/2008/02/07/de-legaliteit-van-reverse-engineeren-hardware-en-drivers/#comment-8166 Arnoud Engelfriet Tue, 15 Jul 2008 18:44:07 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/02/07/de-legaliteit-van-reverse-engineeren-hardware-en-drivers/#comment-8166 Een EULA is in de meeste gevallen te zien als algemene voorwaarden. Die hoef je niet gelezen te hebben, zolang je ze maar had kunnen lezen voordat je de koopovereenkomst had gesloten. In theorie zou je de EULA kunnen weigeren door op "I decline" te drukken. Dan installeert de software niet, en je zou hem dan terug kunnen brengen naar de winkel voor een geldteruggaaf. Maar ja, de praktijk zal weerbarstig zijn... Een EULA is in de meeste gevallen te zien als algemene voorwaarden. Die hoef je niet gelezen te hebben, zolang je ze maar had kunnen lezen voordat je de koopovereenkomst had gesloten.

In theorie zou je de EULA kunnen weigeren door op “I decline” te drukken. Dan installeert de software niet, en je zou hem dan terug kunnen brengen naar de winkel voor een geldteruggaaf. Maar ja, de praktijk zal weerbarstig zijn…

]]> Door: fietsje http://blog.iusmentis.com/2008/02/07/de-legaliteit-van-reverse-engineeren-hardware-en-drivers/#comment-8174 fietsje Wed, 16 Jul 2008 08:14:32 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/02/07/de-legaliteit-van-reverse-engineeren-hardware-en-drivers/#comment-8174 elders zeg je : http://blog.iusmentis.com/2008/02/19/ja-een-licentie-is-een-contract/ "Natuurlijk verlies je de aangeboden rechten als je de voorwaarden niet wenst te aanvaarden. Je valt dan terug op de wettelijke rechten aangaande software: als rechtmatige verkrijger mag je de software op 1 PC draaien (art. 45j) en een backup maken (art. 45k). Wie dus software legaal downloadt, hoeft geen EULA te aanvaarden om deze te mogen gebruiken." ( ergens in je blog , ik kan het even niet zo snel vinden ... stel je dat je hier nog op terug komt... ) Probleem daarbij is dat de software niet wil installeren als ik de voorwaarden niet aanvaardt. Dus zou ik een programma kunnen maken die dit wel bewerkstelligt. Zoiets als : Vraag : hebt u de software rechtmatig verkregen ? klik dan JA. ( of nee en breek af ) Vraag : Hebt u kennis kunnen nemen van de EULA ? klik dan NEE. ( of ja en laat alsnog de EULA zien ) Vervolgens zou de software geïnstalleerd en gebruikt mogen/kunnen worden. De EULA zou vervolgens net als een virus in quarantaine geplaatst worden. (haha) Immers zit die EULA ergens verstopt in het pakketje wat je hebt gedownload, of in het pakketje dat je in de winkel hebt gekocht. Als zodanig heb je daar dus geen kennis van kunnen nemen bij/voor de koop. Of in het geval van een OEM PC, staat het soms alleen op de harde schijf. In diverse artikelen betwijfel je de rechtsgeldigheid van deze gang van zaken, zie boven. Het programmaatje stelt je in staat van dat recht gebruikt te kunnen maken. De vraag is of het toegestaan is een dergelijk programmatje te maken. en of e.e.a. dan legaal is. elders zeg je :
http://blog.iusmentis.com/2008/02/19/ja-een-licentie-is-een-contract/
“Natuurlijk verlies je de aangeboden rechten als je de voorwaarden niet wenst te aanvaarden. Je valt dan terug op de wettelijke rechten aangaande software: als rechtmatige verkrijger mag je de software op 1 PC draaien (art. 45j) en een backup maken (art. 45k). Wie dus software legaal downloadt, hoeft geen EULA te aanvaarden om deze te mogen gebruiken.”
( ergens in je blog , ik kan het even niet zo snel vinden … stel je dat je hier nog op terug komt… )
Probleem daarbij is dat de software niet wil installeren als ik de voorwaarden niet aanvaardt. Dus zou ik een programma kunnen maken die dit wel bewerkstelligt.

Zoiets als :
Vraag : hebt u de software rechtmatig verkregen ? klik dan JA. ( of nee en breek af )
Vraag : Hebt u kennis kunnen nemen van de EULA ? klik dan NEE. ( of ja en laat alsnog de EULA zien )
Vervolgens zou de software geïnstalleerd en gebruikt mogen/kunnen worden.

De EULA zou vervolgens net als een virus in quarantaine geplaatst worden. (haha)
Immers zit die EULA ergens verstopt in het pakketje wat je hebt gedownload, of in het pakketje dat je in de winkel hebt gekocht. Als zodanig heb je daar dus geen kennis van kunnen nemen bij/voor de koop. Of in het geval van een OEM PC, staat het soms alleen op de harde schijf.

In diverse artikelen betwijfel je de rechtsgeldigheid van deze gang van zaken, zie boven. Het programmaatje stelt je in staat van dat recht gebruikt te kunnen maken.

De vraag is of het toegestaan is een dergelijk programmatje te maken. en of e.e.a. dan legaal is.

]]> Door: Arnoud Engelfriet http://blog.iusmentis.com/2008/02/07/de-legaliteit-van-reverse-engineeren-hardware-en-drivers/#comment-8175 Arnoud Engelfriet Wed, 16 Jul 2008 08:25:05 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/02/07/de-legaliteit-van-reverse-engineeren-hardware-en-drivers/#comment-8175 Klopt. Je hoeft de EULA niet te aanvaarden, en als je de software dan toch kan installeren, zit je niet aan de EULA vast. Alleeen, de auteur hoeft het niet eenvoudig of zelfs maar mogelijk te maken dat je op die manier de software kunt installeren. Dat installeren-zonder-EULA programma is erg creatief bedacht. Het lijkt me op zich legaal, tenzij je een kopieerbeveiliging, versleuteling of iets dergelijks van de software moet doorbreken om de installatie te doen. Dat is in Nederland niet toegestaan. Bij preinstalled software op een kant-en-klaar gekochte PC ben je naar mijn mening niet gebonden aan de EULA. Het is de OEM die de licenties heeft aanvaard en geinstalleerd, en je wordt bij de koop niet gewezen op de diverse toepasselijke licenties. Klopt. Je hoeft de EULA niet te aanvaarden, en als je de software dan toch kan installeren, zit je niet aan de EULA vast. Alleeen, de auteur hoeft het niet eenvoudig of zelfs maar mogelijk te maken dat je op die manier de software kunt installeren.

Dat installeren-zonder-EULA programma is erg creatief bedacht. Het lijkt me op zich legaal, tenzij je een kopieerbeveiliging, versleuteling of iets dergelijks van de software moet doorbreken om de installatie te doen. Dat is in Nederland niet toegestaan.

Bij preinstalled software op een kant-en-klaar gekochte PC ben je naar mijn mening niet gebonden aan de EULA. Het is de OEM die de licenties heeft aanvaard en geinstalleerd, en je wordt bij de koop niet gewezen op de diverse toepasselijke licenties.

]]> Door: fietsje http://blog.iusmentis.com/2008/02/07/de-legaliteit-van-reverse-engineeren-hardware-en-drivers/#comment-8179 fietsje Wed, 16 Jul 2008 14:48:15 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/02/07/de-legaliteit-van-reverse-engineeren-hardware-en-drivers/#comment-8179 In middels hebben we vast gesteld dat er al een programma bestaat dat deze functionaliteit biedt. http://unattended.msfn.org/unattended.xp/ Sterker, dit programma is breed verbreidt en overal in gebruik. In middels hebben we vast gesteld dat er al een programma bestaat dat deze functionaliteit biedt.

http://unattended.msfn.org/unattended.xp/

Sterker, dit programma is breed verbreidt en overal in gebruik.

]]>