<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.1.2" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Reacties op: Portretrecht op het terras</title>
	<link>http://blog.iusmentis.com/2008/05/01/portretrecht-op-het-terras/</link>
	<description>Arnoud Engelfriet's blog over juridische zaken op internet, auteursrecht, octrooien en meer</description>
	<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 23:15:42 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.1.2</generator>

	<item>
		<title>Door: Jolie</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/05/01/portretrecht-op-het-terras/#comment-6648</link>
		<author>Jolie</author>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 08:45:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/05/01/portretrecht-op-het-terras/#comment-6648</guid>
					<description>Interessant, -het Discodanser-arrest kende ik nog niet. Een vriendin trof zichzelf en haar familie (ongevraagd) in een vakantie-folder, http://marinalog.web-log.nl/marinalog/2006/12/duintopfamilie.html - nu is zoiets niet schadelijk, maar ze had zich dus van het product kunnen distantieren, begrijp ik nu.

Ik vraag het me ook wel eens af bij (mijn eigen) foto's van mijn zus, op mijn site of die van mijn vader. Haar (hertrouwde) weduwnaar wil nu geen foto's meer van haar in zijn huis hangen, ondanks hun 3 kinderen. Soms vraag ik me af hoe ver zijn recht zou strekken, als hij mij of mijn vader dat onmogelijk zou willen maken. Zelf zweer ik bij diplomatie, maar er zijn in het verleden als eens 'woorden gevallen' over mijn site. Ik ga er maar van uit, dat een rechter zou zeggen dat hij of zijn tweede vrouw mijn site niet hóeft te bezoeken..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Interessant, -het Discodanser-arrest kende ik nog niet. Een vriendin trof zichzelf en haar familie (ongevraagd) in een vakantie-folder, <a href="http://marinalog.web-log.nl/marinalog/2006/12/duintopfamilie.html" rel="nofollow">http://marinalog.web-log.nl/marinalog/2006/12/duintopfamilie.html</a> - nu is zoiets niet schadelijk, maar ze had zich dus van het product kunnen distantieren, begrijp ik nu.</p>
<p>Ik vraag het me ook wel eens af bij (mijn eigen) foto&#8217;s van mijn zus, op mijn site of die van mijn vader. Haar (hertrouwde) weduwnaar wil nu geen foto&#8217;s meer van haar in zijn huis hangen, ondanks hun 3 kinderen. Soms vraag ik me af hoe ver zijn recht zou strekken, als hij mij of mijn vader dat onmogelijk zou willen maken. Zelf zweer ik bij diplomatie, maar er zijn in het verleden als eens &#8216;woorden gevallen&#8217; over mijn site. Ik ga er maar van uit, dat een rechter zou zeggen dat hij of zijn tweede vrouw mijn site niet hóeft te bezoeken..</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/05/01/portretrecht-op-het-terras/#comment-6649</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 09:20:44 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/05/01/portretrecht-op-het-terras/#comment-6649</guid>
					<description>Bij de site over die vakantiefolder lees ik dat ze gevraagd werden, en dat erbij werd gezegd dat de foto voor een folder bestemd was. Als je het dan toelaat, dan geef je toestemming voor die commerciële exploitatie. Je kunt dan niet alsnog geld eisen. Maar inderdaad, ze hadden mogen weigeren.

Bij je overleden zus ligt het lastiger. Daar spelen twee dingen: het auteursrecht van de fotograaf en het portretrecht van je zus. Wie heeft de foto gemaakt? Die kan de publicatie verbieden. Maar stel dat jij dat was, dan is dat natuurlijk geen probleem. Dan is de enige vraag nog wie het portretrecht geërfd heeft. Ik vermoed dat dat de weduwnaar is, maar dat hangt natuurlijk af van het testament. Hij kan tot 10 jaar na het overlijden van je zus optreden tegen de publicatie (artikel 20 Auteurswet). En omdat het hier gaat om een "portret in opdracht", hoeft hij geen redelijk belang aan te tonen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bij de site over die vakantiefolder lees ik dat ze gevraagd werden, en dat erbij werd gezegd dat de foto voor een folder bestemd was. Als je het dan toelaat, dan geef je toestemming voor die commerciële exploitatie. Je kunt dan niet alsnog geld eisen. Maar inderdaad, ze hadden mogen weigeren.</p>
<p>Bij je overleden zus ligt het lastiger. Daar spelen twee dingen: het auteursrecht van de fotograaf en het portretrecht van je zus. Wie heeft de foto gemaakt? Die kan de publicatie verbieden. Maar stel dat jij dat was, dan is dat natuurlijk geen probleem. Dan is de enige vraag nog wie het portretrecht geërfd heeft. Ik vermoed dat dat de weduwnaar is, maar dat hangt natuurlijk af van het testament. Hij kan tot 10 jaar na het overlijden van je zus optreden tegen de publicatie (artikel 20 Auteurswet). En omdat het hier gaat om een &#8220;portret in opdracht&#8221;, hoeft hij geen redelijk belang aan te tonen.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Bram</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/05/01/portretrecht-op-het-terras/#comment-6650</link>
		<author>Bram</author>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 09:40:23 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/05/01/portretrecht-op-het-terras/#comment-6650</guid>
					<description>Nooit geweten dat portretrecht overdraagbaar is.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nooit geweten dat portretrecht overdraagbaar is.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/05/01/portretrecht-op-het-terras/#comment-6651</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 09:49:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/05/01/portretrecht-op-het-terras/#comment-6651</guid>
					<description>Dat is het niet. De wet regelt expliciet dat nabestaanden tot 10 jaar na overlijden van de geportretteerde kunnen optreden, maar dat is een heel beperkte uitzondering. 

Een veelgebruikte truc is dat je iemand machtigt om namens jou je portretrecht uit te oefenen, en tegelijk belooft zelf niet meer tegen schendingen van je portretrecht op te treden. Dan heeft die ander weliswaar niet je portretrecht verkregen, maar de facto komt het op hetzelfde neer natuurlijk.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dat is het niet. De wet regelt expliciet dat nabestaanden tot 10 jaar na overlijden van de geportretteerde kunnen optreden, maar dat is een heel beperkte uitzondering. </p>
<p>Een veelgebruikte truc is dat je iemand machtigt om namens jou je portretrecht uit te oefenen, en tegelijk belooft zelf niet meer tegen schendingen van je portretrecht op te treden. Dan heeft die ander weliswaar niet je portretrecht verkregen, maar de facto komt het op hetzelfde neer natuurlijk.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Jolie</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/05/01/portretrecht-op-het-terras/#comment-6652</link>
		<author>Jolie</author>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 12:17:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/05/01/portretrecht-op-het-terras/#comment-6652</guid>
					<description>Klopt, tenminste, ook ik vermoed dat hij als weduwnaar het portretrecht geërfd heeft — maar geldt dat ook voor foto's door mij gemaakt, lang voordat ze hem kende? Gevoelsmatig zou ik zeggen van niet.. (dus die oudere, door mij gemaakte foto's staan op mijn site) ..maar waarschijnlijk naar de letter van de wet wèl.
Hier zie ik eigenlijk een hiaat in de wet: een weduwnaar heeft onevenredig veel portretrecht. Mijn vader heeft veel van die fotootjes zelf in haar kinder- of studietijd gemaakt, maar theoretisch zou de weduwnaar elke publicatie van die foto's, als hertrouwde man die mijn zus wil vergeten, kunnen verbieden. 
Maakt hertrouwen geen einde aan zo'n recht?

Oh en van die folder.. :-) dan heb ik naar de verkeerde pagina op Marina's site verwezen.. ze stond ook 'ns in een folder waarvoor ze -niet- gevraagd was. Maakt niet uit: ze vond het niet erg. Maar theoretisch klopte het dus niet, weet ik nu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Klopt, tenminste, ook ik vermoed dat hij als weduwnaar het portretrecht geërfd heeft — maar geldt dat ook voor foto&#8217;s door mij gemaakt, lang voordat ze hem kende? Gevoelsmatig zou ik zeggen van niet.. (dus die oudere, door mij gemaakte foto&#8217;s staan op mijn site) ..maar waarschijnlijk naar de letter van de wet wèl.<br />
Hier zie ik eigenlijk een hiaat in de wet: een weduwnaar heeft onevenredig veel portretrecht. Mijn vader heeft veel van die fotootjes zelf in haar kinder- of studietijd gemaakt, maar theoretisch zou de weduwnaar elke publicatie van die foto&#8217;s, als hertrouwde man die mijn zus wil vergeten, kunnen verbieden.<br />
Maakt hertrouwen geen einde aan zo&#8217;n recht?</p>
<p>Oh en van die folder.. <img src='http://blog.iusmentis.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> dan heb ik naar de verkeerde pagina op Marina&#8217;s site verwezen.. ze stond ook &#8216;ns in een folder waarvoor ze -niet- gevraagd was. Maakt niet uit: ze vond het niet erg. Maar theoretisch klopte het dus niet, weet ik nu.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: bona fides</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/05/01/portretrecht-op-het-terras/#comment-6654</link>
		<author>bona fides</author>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 18:16:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/05/01/portretrecht-op-het-terras/#comment-6654</guid>
					<description>Het portretrecht wordt volgens mij niet geërfd. De wet heeft het alleen over de "nabestaanden". Onder nabestaanden worden verstaan "de ouders, de echtgenoot of de geregistreerde partner en de kinderen". Wie bij testament als erfgenaam is aangewezen is hiervoor dus niet van belang.

Jolie is geen nabestaande van haar overleden zus, dus heeft toestemming nodig van de nabestaanden. Iedere nabestaande kan zelfstandig deze toestemming geven (en intrekken, lijkt mij). Bij verschil van mening tussen de nabestaanden onderling kan de rechter een voor hen bindende beslissing geven (art. 25a Aw).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het portretrecht wordt volgens mij niet geërfd. De wet heeft het alleen over de &#8220;nabestaanden&#8221;. Onder nabestaanden worden verstaan &#8220;de ouders, de echtgenoot of de geregistreerde partner en de kinderen&#8221;. Wie bij testament als erfgenaam is aangewezen is hiervoor dus niet van belang.</p>
<p>Jolie is geen nabestaande van haar overleden zus, dus heeft toestemming nodig van de nabestaanden. Iedere nabestaande kan zelfstandig deze toestemming geven (en intrekken, lijkt mij). Bij verschil van mening tussen de nabestaanden onderling kan de rechter een voor hen bindende beslissing geven (art. 25a Aw).</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/05/01/portretrecht-op-het-terras/#comment-6655</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 18:19:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/05/01/portretrecht-op-het-terras/#comment-6655</guid>
					<description>Inderdaad, ik had niet van erven moeten spreken. De nabestaanden verwerven het recht om gedurende 10 jaar lang het portretrecht uit te oefenen, maar het is geen vermogensrecht zoals het (economische) auteursrecht dat wel is. Een auteursrecht kun je erven en verkopen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Inderdaad, ik had niet van erven moeten spreken. De nabestaanden verwerven het recht om gedurende 10 jaar lang het portretrecht uit te oefenen, maar het is geen vermogensrecht zoals het (economische) auteursrecht dat wel is. Een auteursrecht kun je erven en verkopen.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Jolie</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/05/01/portretrecht-op-het-terras/#comment-6665</link>
		<author>Jolie</author>
		<pubDate>Fri, 02 May 2008 23:10:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/05/01/portretrecht-op-het-terras/#comment-6665</guid>
					<description>Ah, dankje Bona Fides en Arnoud, ik zal er rekening mee houden - feitelijk mag mijn vader zijn zelfgemaakte foto's dus wèl plaatsen, maar zouden de andere nabestaanden daar bezwaar tegen kunnen maken. (Overigens vreemd dat ik (tot 2013) geen enkel wettelijk 'portretrecht' heb als het gaat om de persoon met wie ik de grootste genetische verwantschap had, mijn enige zus, en dat degenen met minder genetische verwantschap (alle 'wel wettelijke' nabetaanden,) dat wel hebben. 
Grappig dat er situaties zijn waarin je wel maker bent, negatieven van foto's hebt, maar niet rechthebbende bent. (Enfin, ik zal er maar geen ophef over maken ;-)))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah, dankje Bona Fides en Arnoud, ik zal er rekening mee houden - feitelijk mag mijn vader zijn zelfgemaakte foto&#8217;s dus wèl plaatsen, maar zouden de andere nabestaanden daar bezwaar tegen kunnen maken. (Overigens vreemd dat ik (tot 2013) geen enkel wettelijk &#8216;portretrecht&#8217; heb als het gaat om de persoon met wie ik de grootste genetische verwantschap had, mijn enige zus, en dat degenen met minder genetische verwantschap (alle &#8216;wel wettelijke&#8217; nabetaanden,) dat wel hebben.<br />
Grappig dat er situaties zijn waarin je wel maker bent, negatieven van foto&#8217;s hebt, maar niet rechthebbende bent. (Enfin, ik zal er maar geen ophef over maken ;-)))</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
