<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.1.2" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Reacties op: Achterbankgesprek toch auteursrechtelijk beschermd</title>
	<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/04/achterbankgesprek-toch-auteursrechtelijk-beschermd/</link>
	<description>Arnoud Engelfriet's blog over juridische zaken op internet, auteursrecht, octrooien en meer</description>
	<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 20:57:11 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.1.2</generator>

	<item>
		<title>Door: bona fides</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/04/achterbankgesprek-toch-auteursrechtelijk-beschermd/#comment-7648</link>
		<author>bona fides</author>
		<pubDate>Wed, 04 Jun 2008 20:14:08 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/04/achterbankgesprek-toch-auteursrechtelijk-beschermd/#comment-7648</guid>
					<description>Was Van Dale/Romme niet het standaardarrest?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Was Van Dale/Romme niet het standaardarrest?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Bram</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/04/achterbankgesprek-toch-auteursrechtelijk-beschermd/#comment-7661</link>
		<author>Bram</author>
		<pubDate>Sat, 07 Jun 2008 15:19:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/04/achterbankgesprek-toch-auteursrechtelijk-beschermd/#comment-7661</guid>
					<description>Stomme vraag wellicht. Maar heeft deze uitspraak ook geen gevolgen voor het portretrecht. Is een portret ook niet iets wat het oorspronkelijk karakter heeft door de specifieke eigenschappen van de geportretteerde? Hij wilde wellicht geen werk creeeren maar het draagt wel degelijk een oorspronkelijk stempel van de maker.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stomme vraag wellicht. Maar heeft deze uitspraak ook geen gevolgen voor het portretrecht. Is een portret ook niet iets wat het oorspronkelijk karakter heeft door de specifieke eigenschappen van de geportretteerde? Hij wilde wellicht geen werk creeeren maar het draagt wel degelijk een oorspronkelijk stempel van de maker.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Bram</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/04/achterbankgesprek-toch-auteursrechtelijk-beschermd/#comment-7662</link>
		<author>Bram</author>
		<pubDate>Sat, 07 Jun 2008 15:23:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/04/achterbankgesprek-toch-auteursrechtelijk-beschermd/#comment-7662</guid>
					<description>Correctie: In mijn laatste zin staat maker, dat moet geportretteerde zijn.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Correctie: In mijn laatste zin staat maker, dat moet geportretteerde zijn.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/04/achterbankgesprek-toch-auteursrechtelijk-beschermd/#comment-7663</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Sat, 07 Jun 2008 15:33:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/04/achterbankgesprek-toch-auteursrechtelijk-beschermd/#comment-7663</guid>
					<description>Da's geen stomme vraag. Alleen ligt het volgens mij bij portretrecht net wat anders. Het criterium is daar of je herkenbaar bent op de foto. Ook al is het een saaie foto waar je uitdrukkingsloos opstaat met neutraal grijze achtergrond. Denk bijvoorbeeld aan een pasfoto uit een pasfotohokje of een opname van een beveiligingscamera. Maar zulke foto's zijn niet auteursrechtelijk beschermd, omdat daarbij geen creativiteit komt kijken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da&#8217;s geen stomme vraag. Alleen ligt het volgens mij bij portretrecht net wat anders. Het criterium is daar of je herkenbaar bent op de foto. Ook al is het een saaie foto waar je uitdrukkingsloos opstaat met neutraal grijze achtergrond. Denk bijvoorbeeld aan een pasfoto uit een pasfotohokje of een opname van een beveiligingscamera. Maar zulke foto&#8217;s zijn niet auteursrechtelijk beschermd, omdat daarbij geen creativiteit komt kijken.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Bram</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/04/achterbankgesprek-toch-auteursrechtelijk-beschermd/#comment-7666</link>
		<author>Bram</author>
		<pubDate>Sun, 08 Jun 2008 10:13:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/04/achterbankgesprek-toch-auteursrechtelijk-beschermd/#comment-7666</guid>
					<description>Over de creativiteit heeft de HR zich in deze natuurlijk ook niet uitgelaten. Maar wordt afwezige creativiteit op een portret niet veronderstelt afwezig te zijn doordat dit pas kan indien (copy/paste) “de maker er bewust voor heeft gekozen zijn verhaal in deze vormgeving te gieten”. Overigens vind ik het raar dat een keuze van een kapsel, een brilmontuur, kleding er niet voor zorgdraagt dat er sprake is van creativiteit.

De wet schrijft volgens mij niet voor wat zij onder een portret verstaat. Van Dale biedt ook geen soelaas omdat het bij 'portret' spreekt over 'een afbeelding van iemands gezicht' en bij een portretfoto over 'een afbeelding van een persoon'.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Over de creativiteit heeft de HR zich in deze natuurlijk ook niet uitgelaten. Maar wordt afwezige creativiteit op een portret niet veronderstelt afwezig te zijn doordat dit pas kan indien (copy/paste) “de maker er bewust voor heeft gekozen zijn verhaal in deze vormgeving te gieten”. Overigens vind ik het raar dat een keuze van een kapsel, een brilmontuur, kleding er niet voor zorgdraagt dat er sprake is van creativiteit.</p>
<p>De wet schrijft volgens mij niet voor wat zij onder een portret verstaat. Van Dale biedt ook geen soelaas omdat het bij &#8216;portret&#8217; spreekt over &#8216;een afbeelding van iemands gezicht&#8217; en bij een portretfoto over &#8216;een afbeelding van een persoon&#8217;.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/04/achterbankgesprek-toch-auteursrechtelijk-beschermd/#comment-7667</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Sun, 08 Jun 2008 10:22:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/04/achterbankgesprek-toch-auteursrechtelijk-beschermd/#comment-7667</guid>
					<description>Nee, de vraag of er een bewuste keuze was is in dit arrest expliciet afgewezen. Daar mag je niet naar kijken. Je mag alleen de foto zelf bekijken en je mag alleen op basis van de foto beoordelen of er auteursrecht op ziet. Wie de fotograaf was en wat hij van plan was toen hij de foto maakte, is niet relevant.

Ik zou me kunnen voorstellen dat bij een creatieve aankleding van het model er toch sprake is van auteursrecht. Maar dat zit dan op de foto en niet op het model. Tenzij je het model zelf tot kunstwerk wilt aanmerken. Dat kan hoor, maar in veel gevallen zal dat niet opgaan.

Op b.v. een paspoortfoto lijkt er mij geen auteursrecht te zitten. Een geposeerde trouwfoto heeft dat wel, omdat daar creativiteit inzit op het gebied van keuze van de achtergrond, wie waar gaat staan, hoe ze (naar elkaar) kijken enzovoorts.

Er staat inerdaad niet in de wet wat een portret is. Maar er is ooit een arrest geweest over een mevrouw op een naaktstrand die zonder zichtbaar gezicht maar wel in een herkenbare pose op de foto werd gezet. Die foto was toch een portretfoto, omdat zij herkenbaar was.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nee, de vraag of er een bewuste keuze was is in dit arrest expliciet afgewezen. Daar mag je niet naar kijken. Je mag alleen de foto zelf bekijken en je mag alleen op basis van de foto beoordelen of er auteursrecht op ziet. Wie de fotograaf was en wat hij van plan was toen hij de foto maakte, is niet relevant.</p>
<p>Ik zou me kunnen voorstellen dat bij een creatieve aankleding van het model er toch sprake is van auteursrecht. Maar dat zit dan op de foto en niet op het model. Tenzij je het model zelf tot kunstwerk wilt aanmerken. Dat kan hoor, maar in veel gevallen zal dat niet opgaan.</p>
<p>Op b.v. een paspoortfoto lijkt er mij geen auteursrecht te zitten. Een geposeerde trouwfoto heeft dat wel, omdat daar creativiteit inzit op het gebied van keuze van de achtergrond, wie waar gaat staan, hoe ze (naar elkaar) kijken enzovoorts.</p>
<p>Er staat inerdaad niet in de wet wat een portret is. Maar er is ooit een arrest geweest over een mevrouw op een naaktstrand die zonder zichtbaar gezicht maar wel in een herkenbare pose op de foto werd gezet. Die foto was toch een portretfoto, omdat zij herkenbaar was.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: bona fides</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/04/achterbankgesprek-toch-auteursrechtelijk-beschermd/#comment-7673</link>
		<author>bona fides</author>
		<pubDate>Sun, 08 Jun 2008 15:23:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/04/achterbankgesprek-toch-auteursrechtelijk-beschermd/#comment-7673</guid>
					<description>Ook de achterkant van Katja Schuurman is een portret, als ik mij niet vergis.

"Je mag alleen de foto zelf bekijken en je mag alleen op basis van de foto beoordelen of er auteursrecht op ziet. Wie de fotograaf was en wat hij van plan was toen hij de foto maakte, is niet relevant."
Klopt. Maar wat ik dan wel interessant is, is dat je voor het vaststellen van wie de maker is juist weer wel moet kijken naar wie de creatieve keuzes heeft gemaakt. (Maar niet of die keuzes bewust zijn gemaakt.)

Op basis van het Endstra-arrest rust er op een door een aap geschilderd schilderij normaal gesproken auteursrecht. Dat schilderij lijkt mij echter geen maker te hebben. (Een aap heeft in ieder geval geen rechtspersoonlijkheid.)

Geen overkomenlijk probleem verder, en het speelt bijv. ook bij octrooien. Voor de octrooieerbaarheid is het niet van belang hoe de uitvinder op zijn uitvinding is gekomen. Maar bij het bepalen van wie de uitvinder is, moet je denk ik toch kijken naar wie precies een min of meer creatieve bijdrage heeft geleverd.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ook de achterkant van Katja Schuurman is een portret, als ik mij niet vergis.</p>
<p>&#8220;Je mag alleen de foto zelf bekijken en je mag alleen op basis van de foto beoordelen of er auteursrecht op ziet. Wie de fotograaf was en wat hij van plan was toen hij de foto maakte, is niet relevant.&#8221;<br />
Klopt. Maar wat ik dan wel interessant is, is dat je voor het vaststellen van wie de maker is juist weer wel moet kijken naar wie de creatieve keuzes heeft gemaakt. (Maar niet of die keuzes bewust zijn gemaakt.)</p>
<p>Op basis van het Endstra-arrest rust er op een door een aap geschilderd schilderij normaal gesproken auteursrecht. Dat schilderij lijkt mij echter geen maker te hebben. (Een aap heeft in ieder geval geen rechtspersoonlijkheid.)</p>
<p>Geen overkomenlijk probleem verder, en het speelt bijv. ook bij octrooien. Voor de octrooieerbaarheid is het niet van belang hoe de uitvinder op zijn uitvinding is gekomen. Maar bij het bepalen van wie de uitvinder is, moet je denk ik toch kijken naar wie precies een min of meer creatieve bijdrage heeft geleverd.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/04/achterbankgesprek-toch-auteursrechtelijk-beschermd/#comment-7677</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Sun, 08 Jun 2008 19:56:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/04/achterbankgesprek-toch-auteursrechtelijk-beschermd/#comment-7677</guid>
					<description>De achterkant van Schuurman speelde een rol bij een reclame van een concurrent van de Gouden Gids. Ik geloof niet dat mevrouw Schuurman daar zelf in rechte bij betrokken was. De vraag was of een met bankbiljetten volgehangen lookalike (hoe cast je zo iemand trouwens, mag je dan discrimineren op bilmaat?) nodeloos afbreuk deed aan de reputatie van de Gouden Gids.

Inderdaad, om te bepalen &lt;I&gt;wie&lt;/I&gt; de maker is moet je wel weer kijken naar de persoon. Goed punt ook over die aap: ik weet niet of het bij apen veel speelt, maar (zeker in de juridische literatuur) de vraag over auteursrecht op computergegenereerde werken speelt regelmatig.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De achterkant van Schuurman speelde een rol bij een reclame van een concurrent van de Gouden Gids. Ik geloof niet dat mevrouw Schuurman daar zelf in rechte bij betrokken was. De vraag was of een met bankbiljetten volgehangen lookalike (hoe cast je zo iemand trouwens, mag je dan discrimineren op bilmaat?) nodeloos afbreuk deed aan de reputatie van de Gouden Gids.</p>
<p>Inderdaad, om te bepalen <i>wie</i> de maker is moet je wel weer kijken naar de persoon. Goed punt ook over die aap: ik weet niet of het bij apen veel speelt, maar (zeker in de juridische literatuur) de vraag over auteursrecht op computergegenereerde werken speelt regelmatig.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: bona fides</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/04/achterbankgesprek-toch-auteursrechtelijk-beschermd/#comment-7681</link>
		<author>bona fides</author>
		<pubDate>Sun, 08 Jun 2008 23:54:57 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/04/achterbankgesprek-toch-auteursrechtelijk-beschermd/#comment-7681</guid>
					<description>Het was inderdaad Katja niet, maar het was volgens de voorzieningenrechter wél een inbreuk op haar portretrecht. Zie Rb. Breda 24 juni 2005, IER 2005, 80, LJN AT8316, rov. 3.19 en 3.20.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het was inderdaad Katja niet, maar het was volgens de voorzieningenrechter wél een inbreuk op haar portretrecht. Zie Rb. Breda 24 juni 2005, IER 2005, 80, LJN AT8316, rov. 3.19 en 3.20.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: bona fides</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/04/achterbankgesprek-toch-auteursrechtelijk-beschermd/#comment-7682</link>
		<author>bona fides</author>
		<pubDate>Sun, 08 Jun 2008 23:59:10 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/04/achterbankgesprek-toch-auteursrechtelijk-beschermd/#comment-7682</guid>
					<description>Ze was overigens als eiseres 2 bij die zaak betrokken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ze was overigens als eiseres 2 bij die zaak betrokken.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
