<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.1.2" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Reacties op: Verwijdering uit Wikipedia op grond van privacywet</title>
	<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/</link>
	<description>Arnoud Engelfriet's blog over juridische zaken op internet, auteursrecht, octrooien en meer</description>
	<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 17:15:04 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.1.2</generator>

	<item>
		<title>Door: Edwin Martin</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7840</link>
		<author>Edwin Martin</author>
		<pubDate>Sun, 22 Jun 2008 09:20:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7840</guid>
					<description>Kun je op de Wikipediapagina niet een link maken naar een van de artikelen (Spits, NRC) en die linken als "Nieuws over Patricia Remak"?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kun je op de Wikipediapagina niet een link maken naar een van de artikelen (Spits, NRC) en die linken als &#8220;Nieuws over Patricia Remak&#8221;?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Edo de Roo</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7841</link>
		<author>Edo de Roo</author>
		<pubDate>Sun, 22 Jun 2008 11:20:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7841</guid>
					<description>Kreeg Patricia Remak haar lemma op wikipedia slechts vanwege de rechtzaak? Het zou kunnen, maar dat is heel niet zeker. Er zijn immers heel veel mensen die een lemma hebben, om vele redenen, vaak omstreden en bestreden, maar veel blijft gewoon staan. Mensen die in het nieuws zijn geweest, hebben bijna allemaal een lemma. Een Bosnische Servier opgepakt en naar Den Haag, hij krijgt dezelfde dag nog een lemma. Een voetballer die in de eredivisie (of lager al) zijn eerste wedstrijd speelt? Iemand voegt hem zeer snel wel toe. Dus ik denk niet dat mevrouw Remak nu niet op wikipedia zou horen, ze hoort er wel, omdat ze uitgebreid in het nieuws is geweest.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kreeg Patricia Remak haar lemma op wikipedia slechts vanwege de rechtzaak? Het zou kunnen, maar dat is heel niet zeker. Er zijn immers heel veel mensen die een lemma hebben, om vele redenen, vaak omstreden en bestreden, maar veel blijft gewoon staan. Mensen die in het nieuws zijn geweest, hebben bijna allemaal een lemma. Een Bosnische Servier opgepakt en naar Den Haag, hij krijgt dezelfde dag nog een lemma. Een voetballer die in de eredivisie (of lager al) zijn eerste wedstrijd speelt? Iemand voegt hem zeer snel wel toe. Dus ik denk niet dat mevrouw Remak nu niet op wikipedia zou horen, ze hoort er wel, omdat ze uitgebreid in het nieuws is geweest.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Freeaqingme</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7842</link>
		<author>Freeaqingme</author>
		<pubDate>Sun, 22 Jun 2008 12:05:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7842</guid>
					<description>Ik vind het argument dat wikipedia meer voor eeuwig is dan een krant niet echt opgaan, omdat elke krant tegenwoordig een archief heeft dat teruggaat tot de digitalisering van die krant, waardoor dit in principe net zolang beschikbaar is als een stuk tekst op wikipedia...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik vind het argument dat wikipedia meer voor eeuwig is dan een krant niet echt opgaan, omdat elke krant tegenwoordig een archief heeft dat teruggaat tot de digitalisering van die krant, waardoor dit in principe net zolang beschikbaar is als een stuk tekst op wikipedia&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Bram</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7843</link>
		<author>Bram</author>
		<pubDate>Sun, 22 Jun 2008 12:52:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7843</guid>
					<description>Als Wikipedia geen journalistiek is dan lijkt me dat een blog het ook niet is. Oftewel, de informatie over mevrouw Remak staat hier onrechtmatig ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Als Wikipedia geen journalistiek is dan lijkt me dat een blog het ook niet is. Oftewel, de informatie over mevrouw Remak staat hier onrechtmatig <img src='http://blog.iusmentis.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Bram</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7844</link>
		<author>Bram</author>
		<pubDate>Sun, 22 Jun 2008 12:53:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7844</guid>
					<description>Bovendien kun je je afvragen of het in dit stuk noodzakelijk is om de dame in kwestie te noemen :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bovendien kun je je afvragen of het in dit stuk noodzakelijk is om de dame in kwestie te noemen <img src='http://blog.iusmentis.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: bona fides</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7845</link>
		<author>bona fides</author>
		<pubDate>Sun, 22 Jun 2008 13:09:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7845</guid>
					<description>Het "in het nieuws" zijn gekomen lijkt mij ook voldoende om vermelding op Wikipedia vanuit privacyoogpunt te rechtvaardigen.

Het is duidelijk dat &lt;a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Volkert_van_der_Graaf" rel="nofollow"&gt;Volkert van der G.&lt;/a&gt; slechts om één reden een lemma heeft, maar niemand kan serieus menen dat hij recht heeft op verwijdering daarvan.

In art. 3 Wbp moet "journalistieke doeleinden" blijkbaar niet al te beperkt worden opgevat. Een neutrale en voor zover mogelijk accurate weergave van de feiten zoals die in het nieuws zijn geweest lijkt mij voldoende om aan het criterium te voldoen.

De actuele nieuwswaarde doet er m.i. niet of nauwelijks toe. (En anders worden krantenarchieven inderdaad moeilijk te verdedigen.)

Verder denk ik dat het niet nodig is om te beslissen of "Wikipedia" een journalistieke publicatie is. Dat de pagina over Remak dat is lijkt me voldoende.

Of dit in overeenstemming met MvT en de richtsnoeren van het CBP is, heb ik niet gecontroleerd.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het &#8220;in het nieuws&#8221; zijn gekomen lijkt mij ook voldoende om vermelding op Wikipedia vanuit privacyoogpunt te rechtvaardigen.</p>
<p>Het is duidelijk dat <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Volkert_van_der_Graaf" rel="nofollow">Volkert van der G.</a> slechts om één reden een lemma heeft, maar niemand kan serieus menen dat hij recht heeft op verwijdering daarvan.</p>
<p>In art. 3 Wbp moet &#8220;journalistieke doeleinden&#8221; blijkbaar niet al te beperkt worden opgevat. Een neutrale en voor zover mogelijk accurate weergave van de feiten zoals die in het nieuws zijn geweest lijkt mij voldoende om aan het criterium te voldoen.</p>
<p>De actuele nieuwswaarde doet er m.i. niet of nauwelijks toe. (En anders worden krantenarchieven inderdaad moeilijk te verdedigen.)</p>
<p>Verder denk ik dat het niet nodig is om te beslissen of &#8220;Wikipedia&#8221; een journalistieke publicatie is. Dat de pagina over Remak dat is lijkt me voldoende.</p>
<p>Of dit in overeenstemming met MvT en de richtsnoeren van het CBP is, heb ik niet gecontroleerd.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Alex</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7846</link>
		<author>Alex</author>
		<pubDate>Sun, 22 Jun 2008 13:12:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7846</guid>
					<description>Aan de ene kant vind ik de vergelijking met de krant inderdaad niet passend, maar aan de andere kant toch ook weer wel. Als zo'n krant een internet archief aanlegt waarin gemakkelijk gezocht kan worden op haar naam, dan is zijn de twee voorbeelden een stuk dichter bij elkaar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aan de ene kant vind ik de vergelijking met de krant inderdaad niet passend, maar aan de andere kant toch ook weer wel. Als zo&#8217;n krant een internet archief aanlegt waarin gemakkelijk gezocht kan worden op haar naam, dan is zijn de twee voorbeelden een stuk dichter bij elkaar.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7847</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Sun, 22 Jun 2008 13:18:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7847</guid>
					<description>Vorig jaar heeft de Raad voor de Journalistiek &lt;a HREF="http://www.rvdj.nl/2007/67" rel="nofollow"&gt;besloten&lt;/A&gt; dat een internetarchief van het Ublad, het magazine van de Universiteit Utrecht, een oud artikel over een student mocht laten staan. Henk Blanken &lt;a HREF="http://www.denieuwereporter.nl/?p=1338" rel="nofollow"&gt;schreef een gelijkluidend advies&lt;/A&gt;. Uit het besluit van de Raad:
&lt;blockquote&gt;
Nieuwsconsumenten zijn er aan gewend dat online niet enkel nog het nieuws van vandaag te vinden is. Afgevraagd moet worden of zij daarbij ook erop vertrouwen, of erop zouden moeten kunnen vertrouwen, dat die historische berichtgeving net zo accuraat en betrouwbaar is als de actuele berichtgeving. Is dit het geval dan kan het imago van het medium schade oplopen indien bekend wordt dat het archief op verzoek van een individuele belanghebbende is gemanipuleerd. In zoverre is het commerciële belang groter.&lt;/blockquote&gt;
Blanken pleitte eerder voor een pragmatische aanpak: media moeten in staan voor de betrouwbaarheid van actueel nieuws, maar zijn niet in staat, zonder daar zelf onevenredige economische schade van te ondervinden, ook het al maar uitdijende archief voortdurend en in alle gevallen te toetsen aan de laatste inzichten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vorig jaar heeft de Raad voor de Journalistiek <a HREF="http://www.rvdj.nl/2007/67" rel="nofollow">besloten</a> dat een internetarchief van het Ublad, het magazine van de Universiteit Utrecht, een oud artikel over een student mocht laten staan. Henk Blanken <a HREF="http://www.denieuwereporter.nl/?p=1338" rel="nofollow">schreef een gelijkluidend advies</a>. Uit het besluit van de Raad:</p>
<blockquote><p>
Nieuwsconsumenten zijn er aan gewend dat online niet enkel nog het nieuws van vandaag te vinden is. Afgevraagd moet worden of zij daarbij ook erop vertrouwen, of erop zouden moeten kunnen vertrouwen, dat die historische berichtgeving net zo accuraat en betrouwbaar is als de actuele berichtgeving. Is dit het geval dan kan het imago van het medium schade oplopen indien bekend wordt dat het archief op verzoek van een individuele belanghebbende is gemanipuleerd. In zoverre is het commerciële belang groter.</p></blockquote>
<p>Blanken pleitte eerder voor een pragmatische aanpak: media moeten in staan voor de betrouwbaarheid van actueel nieuws, maar zijn niet in staat, zonder daar zelf onevenredige economische schade van te ondervinden, ook het al maar uitdijende archief voortdurend en in alle gevallen te toetsen aan de laatste inzichten.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Alex</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7848</link>
		<author>Alex</author>
		<pubDate>Sun, 22 Jun 2008 13:18:10 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7848</guid>
					<description>@bona: Het verschil tussen Volkert van der G. en Patricia Remak. Bij de eerste persoon is het over duidelijk dat deze over honderd jaar nog geschiedenis waarde heeft vanwege het feit dat hij Pim Fortuyn heeft vermoord. Dat is toch een belangrijke geschiedenis feit.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@bona: Het verschil tussen Volkert van der G. en Patricia Remak. Bij de eerste persoon is het over duidelijk dat deze over honderd jaar nog geschiedenis waarde heeft vanwege het feit dat hij Pim Fortuyn heeft vermoord. Dat is toch een belangrijke geschiedenis feit.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7849</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Sun, 22 Jun 2008 13:24:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7849</guid>
					<description>@Alex: dat Jamai de eerste serie van Idols heeft gewonnen, is iedereen over honderd jaar vergeten. Toch heeft dat nieuwswaarde, en Jamai verdient dan ook een plaatsje in Wikipedia. Wat is belangrijker nieuws, de winnaar van een televisiespelshow of een politicus die veroordeeld is wegens fraude?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Alex: dat Jamai de eerste serie van Idols heeft gewonnen, is iedereen over honderd jaar vergeten. Toch heeft dat nieuwswaarde, en Jamai verdient dan ook een plaatsje in Wikipedia. Wat is belangrijker nieuws, de winnaar van een televisiespelshow of een politicus die veroordeeld is wegens fraude?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: jan bergwerff</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7850</link>
		<author>jan bergwerff</author>
		<pubDate>Sun, 22 Jun 2008 13:29:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7850</guid>
					<description>Mw is vier jaar lang tweedekamer lid geweest voor de VVD. Lijkt me dat ze een vermelding in de enceclopedie daarmee waard is. En ja, dan horen de minder positieve kanten van je handelen er natuurlijk ook bij.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mw is vier jaar lang tweedekamer lid geweest voor de VVD. Lijkt me dat ze een vermelding in de enceclopedie daarmee waard is. En ja, dan horen de minder positieve kanten van je handelen er natuurlijk ook bij.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Alex</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7851</link>
		<author>Alex</author>
		<pubDate>Sun, 22 Jun 2008 13:31:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7851</guid>
					<description>Uiteraard dat laatste. Maar ik vind Volkert van der G. nog steeds geen goede vergelijking.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Uiteraard dat laatste. Maar ik vind Volkert van der G. nog steeds geen goede vergelijking.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: bona fides</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7852</link>
		<author>bona fides</author>
		<pubDate>Sun, 22 Jun 2008 14:17:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7852</guid>
					<description>@Alex: In ieder geval gaat het er niet om wat we over 100 jaar interessant vinden, maar wat we vandaag interessant vinden. De informatie kan altijd nog van Wikipedia verwijderd worden, mocht het inderdaad zo blijken te zijn dat "oud nieuws" niet op internet mag staan.

Verder ben ik het met je eens dat historische informatie net zo goed journalistieke waarde heeft als actuele informatie. (De vraag is voor mij nog wel even of art. 3 Wbp inderdaad zo moet worden gelezen.) Ik ben het niet met je eens dat er een relevant verschil is tussen Volkert van der G. en Patricia Remak. Natuurlijk is er een enorm groot verschil in ernst en impact, maar dat maakt voor de indeling wel/niet journalistiek in mijn ogen niet uit. (Misschien zou het anders zijn als Remak in het geheel geen publiek figuur zou zijn geweest en het begane feit ook geen publieke impact zou hebben gehad buiten een krantenberichtje om, dat weet ik even niet.)


Wat betreft het oordeel van de Raad voor de Journalistiek, daar ben ik het op zich wel mee eens, maar de Raad is denk ik niet bevoegd om aan de Wbp te toetsen. (Maar natuurlijk kan een publicatie over het strafrechtelijke verleden van Remak onrechtmatig zijn ook als er geen strijd is met de Wbp.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Alex: In ieder geval gaat het er niet om wat we over 100 jaar interessant vinden, maar wat we vandaag interessant vinden. De informatie kan altijd nog van Wikipedia verwijderd worden, mocht het inderdaad zo blijken te zijn dat &#8220;oud nieuws&#8221; niet op internet mag staan.</p>
<p>Verder ben ik het met je eens dat historische informatie net zo goed journalistieke waarde heeft als actuele informatie. (De vraag is voor mij nog wel even of art. 3 Wbp inderdaad zo moet worden gelezen.) Ik ben het niet met je eens dat er een relevant verschil is tussen Volkert van der G. en Patricia Remak. Natuurlijk is er een enorm groot verschil in ernst en impact, maar dat maakt voor de indeling wel/niet journalistiek in mijn ogen niet uit. (Misschien zou het anders zijn als Remak in het geheel geen publiek figuur zou zijn geweest en het begane feit ook geen publieke impact zou hebben gehad buiten een krantenberichtje om, dat weet ik even niet.)</p>
<p>Wat betreft het oordeel van de Raad voor de Journalistiek, daar ben ik het op zich wel mee eens, maar de Raad is denk ik niet bevoegd om aan de Wbp te toetsen. (Maar natuurlijk kan een publicatie over het strafrechtelijke verleden van Remak onrechtmatig zijn ook als er geen strijd is met de Wbp.)</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Alex</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7855</link>
		<author>Alex</author>
		<pubDate>Sun, 22 Jun 2008 15:47:08 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7855</guid>
					<description>We praten een beetje langs elkaar heen. Komt door een misverstand aan mijner zijde. Ik sluit me geheel bij je aan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>We praten een beetje langs elkaar heen. Komt door een misverstand aan mijner zijde. Ik sluit me geheel bij je aan.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Bastiaan</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7857</link>
		<author>Bastiaan</author>
		<pubDate>Sun, 22 Jun 2008 21:12:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7857</guid>
					<description>Ik kan me moeilijk in het "ja maar het gaat over een ex-kamerlid" argument vinden. Tenzij de fraudeveroordeling met haar activiteiten als kamerlid te maken heeft gehad, vind ik niet dat de pers haar vuile was buiten mag hangen. Dat zou tenslotte betekenen dat als iemand als 18-jarige een enkele hit in de top-40 scoorde, dat diegene op 55-jarige leeftijd zijn echtscheiding tot in detail in de pers belicht zou krijgen simpelweg omdat hij in een grijs verleden "bekend" was.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik kan me moeilijk in het &#8220;ja maar het gaat over een ex-kamerlid&#8221; argument vinden. Tenzij de fraudeveroordeling met haar activiteiten als kamerlid te maken heeft gehad, vind ik niet dat de pers haar vuile was buiten mag hangen. Dat zou tenslotte betekenen dat als iemand als 18-jarige een enkele hit in de top-40 scoorde, dat diegene op 55-jarige leeftijd zijn echtscheiding tot in detail in de pers belicht zou krijgen simpelweg omdat hij in een grijs verleden &#8220;bekend&#8221; was.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Branko Collin</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7867</link>
		<author>Branko Collin</author>
		<pubDate>Mon, 23 Jun 2008 12:41:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7867</guid>
					<description>"&lt;i&gt;Tenzij de fraudeveroordeling met haar activiteiten als kamerlid te maken heeft gehad, vind ik niet dat de pers haar vuile was buiten mag hangen.&lt;/i&gt;"

Van kamerleden wordt beter gedrag verwacht. Tenslotte zijn dit de mensen die de huidige normen vastleggen en wetten. Als een kamerlid zich misdraagt is dit daarom nieuwswaardiger dan wanneer iemand anders dat doet. Daarbij zijn kamerleden vaak minor celebrities, wat de nieuwswaardigheid verhoogt. 

Sterker nog, als er een rechtvaardiging is die journalisten voor hun vak gebruiken is het wel de waakhondfunctie. 

Daarnaast zitten Wikipedianen altijd enorm te zeuren over relevantie, en een vermelding van criminele activiteiten maakt een artikel over een kamerlid relevanter.

Ten slotte is er nog iets als vrijheid van meningsuiting. Als iemand zegt "de pers mag niet" gaan bij mij de haren overeind staan. Wat de pers niet mag horen duidelijke uitzonderingen te zijn, niet regels.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;<i>Tenzij de fraudeveroordeling met haar activiteiten als kamerlid te maken heeft gehad, vind ik niet dat de pers haar vuile was buiten mag hangen.</i>&#8221;</p>
<p>Van kamerleden wordt beter gedrag verwacht. Tenslotte zijn dit de mensen die de huidige normen vastleggen en wetten. Als een kamerlid zich misdraagt is dit daarom nieuwswaardiger dan wanneer iemand anders dat doet. Daarbij zijn kamerleden vaak minor celebrities, wat de nieuwswaardigheid verhoogt. </p>
<p>Sterker nog, als er een rechtvaardiging is die journalisten voor hun vak gebruiken is het wel de waakhondfunctie. </p>
<p>Daarnaast zitten Wikipedianen altijd enorm te zeuren over relevantie, en een vermelding van criminele activiteiten maakt een artikel over een kamerlid relevanter.</p>
<p>Ten slotte is er nog iets als vrijheid van meningsuiting. Als iemand zegt &#8220;de pers mag niet&#8221; gaan bij mij de haren overeind staan. Wat de pers niet mag horen duidelijke uitzonderingen te zijn, niet regels.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: bona fides</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7870</link>
		<author>bona fides</author>
		<pubDate>Mon, 23 Jun 2008 19:52:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7870</guid>
					<description>En hoewel ik dit ook niet beslissend vind, in dit geval werd volgens mij gefraudeerd met het wachtgeld verbonden aan het kamerlidmaatschap, dus die link is er zonder meer.

Vergis ik me, of klopt er iets niet in het stroomschema op p. 5 van de &lt;a href="http://www.cbpweb.nl/downloads_rs/rs_20071211_persoonsgegevens_op_internet_definitief.pdf?refer=true&#38;theme=purple" rel="nofollow"&gt;CBP Richtsnoeren publicatie van persoonsgegevens op internet&lt;/a&gt;?

De vraag of de gegevens strafrechtelijke gegevens betreffen wordt namelijk gesteld vóór de vraag of het een publicatie betreft voor uitsluitend journalistieke doeleinden. Dat lijkt mij onjuist.

Als je het stroomschema volgt, is er geen manier waarop Wikipedia zonder toestemming van Remak die gegevens mag publiceren. Maar dat klopt niet. Art. 3 Wbp maakt duidelijk dat er geen absoluut verbod is op verwerking van strafrechtelijke gegevens zonder toestemming wanneer dat gebeurt voor (uitsluitend) journalistieke doeleinden. (Dat "uitsluitend" moet je m.i. niet te strikt nemen. Een krant publiceert uiteindelijk ook mede om geld te verdienen en dus niet alleen voor journalistieke doeleinden.)

Voor alle duidelijkheid: de Richtsnoeren zelf zijn niet bindend, het is de Wet bescherming persoonsgegevens die telt. De Richtsnoeren vormen een niet-bindende interpretatie van die wet toegepast op internetpublicaties.

Op p. 45 van de Richtsnoeren staat nog een paragraaf over "Archivering van journalistieke publicaties". Valt iets eenmaal onder de "juridische exceptie", dan werkt dat door bij verdere verwerkingen door bibliotheken en archieven, mits de exploitatie een journalisitiek, artistiek of literair doeleinde dient. Aldus p. 45.

Wat in ieder geval duidelijk is, is dat de informatie over Remak een tijd geleden in het nieuws is gekomen en ook mocht komen. Of iemand het iets aangaat wat Remak heeft uitgespookt is de vraag niet meer, de informatie is nu eenmaal al publiek. De vraag is nu wat er met die informatie mag gebeuren. Al te krampachtig bepalen of Wikipedia wel of geen journalistieke doeleinden heeft lijkt mij niet nodig; dat Wikipedia de informatie neutraal en naar waarheid probeert weer te geven lijkt mij voldoende. Een verbod daarop lijkt mij niet noodzakelijk in een democratische samenleving (art. 10 EVRM).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En hoewel ik dit ook niet beslissend vind, in dit geval werd volgens mij gefraudeerd met het wachtgeld verbonden aan het kamerlidmaatschap, dus die link is er zonder meer.</p>
<p>Vergis ik me, of klopt er iets niet in het stroomschema op p. 5 van de <a href="http://www.cbpweb.nl/downloads_rs/rs_20071211_persoonsgegevens_op_internet_definitief.pdf?refer=true&amp;theme=purple" rel="nofollow">CBP Richtsnoeren publicatie van persoonsgegevens op internet</a>?</p>
<p>De vraag of de gegevens strafrechtelijke gegevens betreffen wordt namelijk gesteld vóór de vraag of het een publicatie betreft voor uitsluitend journalistieke doeleinden. Dat lijkt mij onjuist.</p>
<p>Als je het stroomschema volgt, is er geen manier waarop Wikipedia zonder toestemming van Remak die gegevens mag publiceren. Maar dat klopt niet. Art. 3 Wbp maakt duidelijk dat er geen absoluut verbod is op verwerking van strafrechtelijke gegevens zonder toestemming wanneer dat gebeurt voor (uitsluitend) journalistieke doeleinden. (Dat &#8220;uitsluitend&#8221; moet je m.i. niet te strikt nemen. Een krant publiceert uiteindelijk ook mede om geld te verdienen en dus niet alleen voor journalistieke doeleinden.)</p>
<p>Voor alle duidelijkheid: de Richtsnoeren zelf zijn niet bindend, het is de Wet bescherming persoonsgegevens die telt. De Richtsnoeren vormen een niet-bindende interpretatie van die wet toegepast op internetpublicaties.</p>
<p>Op p. 45 van de Richtsnoeren staat nog een paragraaf over &#8220;Archivering van journalistieke publicaties&#8221;. Valt iets eenmaal onder de &#8220;juridische exceptie&#8221;, dan werkt dat door bij verdere verwerkingen door bibliotheken en archieven, mits de exploitatie een journalisitiek, artistiek of literair doeleinde dient. Aldus p. 45.</p>
<p>Wat in ieder geval duidelijk is, is dat de informatie over Remak een tijd geleden in het nieuws is gekomen en ook mocht komen. Of iemand het iets aangaat wat Remak heeft uitgespookt is de vraag niet meer, de informatie is nu eenmaal al publiek. De vraag is nu wat er met die informatie mag gebeuren. Al te krampachtig bepalen of Wikipedia wel of geen journalistieke doeleinden heeft lijkt mij niet nodig; dat Wikipedia de informatie neutraal en naar waarheid probeert weer te geven lijkt mij voldoende. Een verbod daarop lijkt mij niet noodzakelijk in een democratische samenleving (art. 10 EVRM).</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Tom Ordelman</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7900</link>
		<author>Tom Ordelman</author>
		<pubDate>Fri, 27 Jun 2008 04:45:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7900</guid>
					<description>Ter aanvulling op al het reeds te berde gebrachte nog dit:

Met haar ongebruikelijke verzoek heeft Patricia Remak ZELF een nader nieuwsfeit gecreëerd, dat niet gepubliceerd kan worden zonder de lezer te herinneren aan precies die gegevens die Remak zelf nu juist zo graag onder het maaiveld geschoffeld wil zien.

Het is dus niet alleen een kansloze actie, maar nog een oliedomme bovendien.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ter aanvulling op al het reeds te berde gebrachte nog dit:</p>
<p>Met haar ongebruikelijke verzoek heeft Patricia Remak ZELF een nader nieuwsfeit gecreëerd, dat niet gepubliceerd kan worden zonder de lezer te herinneren aan precies die gegevens die Remak zelf nu juist zo graag onder het maaiveld geschoffeld wil zien.</p>
<p>Het is dus niet alleen een kansloze actie, maar nog een oliedomme bovendien.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: MediaBlog &#187; Patricia Remak en de Waarheid van Wikipedia</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7901</link>
		<author>MediaBlog &#187; Patricia Remak en de Waarheid van Wikipedia</author>
		<pubDate>Fri, 27 Jun 2008 05:33:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7901</guid>
					<description>[...] heeft Wikipedia gedaan wat Patricia Remak eiste, meldde Arnoud Engelfriet alert. Het lemma over Remak is nu onvolledig en onjuist. Kennelijk heeft de encyclopedie [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] heeft Wikipedia gedaan wat Patricia Remak eiste, meldde Arnoud Engelfriet alert. Het lemma over Remak is nu onvolledig en onjuist. Kennelijk heeft de encyclopedie [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: MediaBlog &#187; Wikipedia Laat Zich Niet Intimideren: Zaak Remak Weer Compleet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7958</link>
		<author>MediaBlog &#187; Wikipedia Laat Zich Niet Intimideren: Zaak Remak Weer Compleet</author>
		<pubDate>Mon, 30 Jun 2008 10:44:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-7958</guid>
					<description>[...] Arnoud Engelfriet heeft met Marie Jose Klaver en mij betoogd dat Wikipedia van die &#8220;journalistieke [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Arnoud Engelfriet heeft met Marie Jose Klaver en mij betoogd dat Wikipedia van die &#8220;journalistieke [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: bona fides</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-8062</link>
		<author>bona fides</author>
		<pubDate>Wed, 09 Jul 2008 00:03:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-8062</guid>
					<description>Interessant is de &lt;a href="http://curia.europa.eu/jurisp/cgi-bin/gettext.pl?where=&#38;lang=nl&#38;num=79919491C19070073&#38;doc=T&#38;ouvert=T&#38;seance=CONCL" rel="nofollow"&gt;conclusie&lt;/a&gt; van A-G Kokott in de zaak C-73/07. In de punten 65 t/m 85 gaat ze uitgebreid in over de reikwijdte van de journalistieke exceptie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Interessant is de <a href="http://curia.europa.eu/jurisp/cgi-bin/gettext.pl?where=&amp;lang=nl&amp;num=79919491C19070073&amp;doc=T&amp;ouvert=T&amp;seance=CONCL" rel="nofollow">conclusie</a> van A-G Kokott in de zaak C-73/07. In de punten 65 t/m 85 gaat ze uitgebreid in over de reikwijdte van de journalistieke exceptie.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: bona fides</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-8063</link>
		<author>bona fides</author>
		<pubDate>Wed, 09 Jul 2008 00:05:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2008/06/22/verwijdering-uit-wikipedia-op-grond-van-privacywet/#comment-8063</guid>
					<description>Brr, gaat ze uitgebreid in _op_. Ik ben benieuwd of deze zaak bekend gaat worden onder de welluidende naam "Tietosuojavaltuutettu / Satakunnan Markkinapörssi Oy en Satamedia Oy".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Brr, gaat ze uitgebreid in _op_. Ik ben benieuwd of deze zaak bekend gaat worden onder de welluidende naam &#8220;Tietosuojavaltuutettu / Satakunnan Markkinapörssi Oy en Satamedia Oy&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
