Reacties op: Tell a friend-systemen onder voorwaarden legaal http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/ Arnoud Engelfriets blog over juridische zaken op internet, auteursrecht, octrooien en meer Tue, 22 May 2012 08:31:39 +0000 http://wordpress.org/?v=2.1.2 Door: Erik http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10528 Erik Mon, 08 Dec 2008 08:51:05 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10528 Volgens mij zijn er echt volksstammen aan sites die dit overtreden. Ik vraag me ook af hoe hier tegen opgetreden gaat worden. Voorheen werden bijvoorbeeld wedstrijden uitgeschreven waar je iets mee kon winnen. Je mag meerdere malen meedoen maar moet je toegangsbewijzen 'verdienen' door een aantal e-mail adressen van vrienden op te geven. Door enkele vrienden op te geven kun je weer verder spelen. Als ik het goed heb mag dat dus niet meer. Volgens mij zijn er echt volksstammen aan sites die dit overtreden. Ik vraag me ook af hoe hier tegen opgetreden gaat worden.

Voorheen werden bijvoorbeeld wedstrijden uitgeschreven waar je iets mee kon winnen. Je mag meerdere malen meedoen maar moet je toegangsbewijzen ‘verdienen’ door een aantal e-mail adressen van vrienden op te geven. Door enkele vrienden op te geven kun je weer verder spelen.

Als ik het goed heb mag dat dus niet meer.

]]> Door: Peter Roozemaal http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10529 Peter Roozemaal Mon, 08 Dec 2008 10:19:18 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10529 <blockquote>Volgens mij zijn er echt volksstammen aan sites die dit overtreden. Ik vraag me ook af hoe hier tegen opgetreden gaat worden.</blockquote> De OPTA stuurt een brief aan de sitebeheerder met het verzoek om de actie aan te passen aan de richtlijn. Slotzin van de brief: "De OPTA heeft de bevoegdheid boetes op te leggen voor overtredingen van de Telecomwet." Voor de paar procent die niet aan het verzoek gehoor geven zijn er boetes, OPTA invallen, enz.

Volgens mij zijn er echt volksstammen aan sites die dit overtreden. Ik vraag me ook af hoe hier tegen opgetreden gaat worden.

De OPTA stuurt een brief aan de sitebeheerder met het verzoek om de actie aan te passen aan de richtlijn. Slotzin van de brief: “De OPTA heeft de bevoegdheid boetes op te leggen voor overtredingen van de Telecomwet.”
Voor de paar procent die niet aan het verzoek gehoor geven zijn er boetes, OPTA invallen, enz.

]]> Door: Joost van der Borg http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10530 Joost van der Borg Mon, 08 Dec 2008 11:29:34 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10530 Ik vind het een prima regel zo. Niet geheel toevallig voldoet de manier waarop ik dit soort dingen implementeer precies aan deze regels. Het is eerlijk gezegd ook de enige fatsoenlijke manier om hiermee om te gaan. Overigens vraag ik me af: Een webmaildienst is technisch nauwelijks te onderscheiden van een 'tell a friend'-functie, behalve dat je bij 'tell a friend' vaak meer van de verzonden mail niet kunt aanpassen. Deze diensten slaan ook gewoon e-mail adressen op van mensen die hier zelf niet om gevraagd hebben (iedereen die ik mail via bijvoorbeeld gmail). Hoe moet je hierin onderscheid maken? Ik vind het een prima regel zo. Niet geheel toevallig voldoet de manier waarop ik dit soort dingen implementeer precies aan deze regels. Het is eerlijk gezegd ook de enige fatsoenlijke manier om hiermee om te gaan.
Overigens vraag ik me af: Een webmaildienst is technisch nauwelijks te onderscheiden van een ‘tell a friend’-functie, behalve dat je bij ‘tell a friend’ vaak meer van de verzonden mail niet kunt aanpassen. Deze diensten slaan ook gewoon e-mail adressen op van mensen die hier zelf niet om gevraagd hebben (iedereen die ik mail via bijvoorbeeld gmail). Hoe moet je hierin onderscheid maken?

]]> Door: Peter Roozemaal http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10531 Peter Roozemaal Mon, 08 Dec 2008 12:18:08 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10531 Aansluitend op Joost: Hoe verhoudt punt 4 (van het CBP) zich met de bewaarplicht verkeersgegevens? Aansluitend op Joost: Hoe verhoudt punt 4 (van het CBP) zich met de bewaarplicht verkeersgegevens?

]]> Door: Arnoud Engelfriet http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10532 Arnoud Engelfriet Mon, 08 Dec 2008 12:21:55 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10532 Als er een wettelijke plicht is tot bewaren, dan gaat dat boven een verzoek tot weghalen natuurlijk. Overigens zijn websites in beginsel niet onderworpen aan de bewaarplicht verkeersgegevens, die geldt kort gezegd voor access providers met eigen netwerk. Als er een wettelijke plicht is tot bewaren, dan gaat dat boven een verzoek tot weghalen natuurlijk. Overigens zijn websites in beginsel niet onderworpen aan de bewaarplicht verkeersgegevens, die geldt kort gezegd voor access providers met eigen netwerk.

]]> Door: Willem Kossen http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10533 Willem Kossen Mon, 08 Dec 2008 13:41:06 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10533 Dus zelfs de 'tell-a-friend'-achtige plugins op weblogs zijn hiermee op het randje beland. Ook moet je je dus afvragen of het 'mag' wanneer ik (of iemand anders) zijn/haar adresboekbestand upload bij LinkedIN, Hotmail, Gmail, Facebook, Twitter enz. om te zoeken naar reeds bestaande contacten. En wat als ik die contacten vervolgens bewaar in de cloud (plaxo bijvoorbeeld) mag dat? Mag ik eigenlijk ueberhaupt wel iets met andermans naam en e-mail adres? en wat dan wel? Laat dit de starter zijn voor een flinke discussie... Dus zelfs de ‘tell-a-friend’-achtige plugins op weblogs zijn hiermee op het randje beland. Ook moet je je dus afvragen of het ‘mag’ wanneer ik (of iemand anders) zijn/haar adresboekbestand upload bij LinkedIN, Hotmail, Gmail, Facebook, Twitter enz. om te zoeken naar reeds bestaande contacten. En wat als ik die contacten vervolgens bewaar in de cloud (plaxo bijvoorbeeld) mag dat? Mag ik eigenlijk ueberhaupt wel iets met andermans naam en e-mail adres? en wat dan wel?

Laat dit de starter zijn voor een flinke discussie…

]]> Door: Bram http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10534 Bram Mon, 08 Dec 2008 14:40:14 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10534 Dus deze aktie is volledig legaal? http://www.refoanders.nl/protestmail/ Dus deze aktie is volledig legaal?

http://www.refoanders.nl/protestmail/

]]> Door: Joost van der Borg http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10538 Joost van der Borg Mon, 08 Dec 2008 16:58:07 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10538 Zolang ze de e-mail adressen niet opslaan, alleen de daarboven gepubliceerde tekst mailen en in de mai duidelijk is waar deze vandaan komt: Ja. Met de kanttekening dat de opslag van het adres van degene die ze gaan mailen misschien een probleem is (buiten de religieuze en politieke beladenheid). Zolang ze de e-mail adressen niet opslaan, alleen de daarboven gepubliceerde tekst mailen en in de mai duidelijk is waar deze vandaan komt: Ja. Met de kanttekening dat de opslag van het adres van degene die ze gaan mailen misschien een probleem is (buiten de religieuze en politieke beladenheid).

]]> Door: geld http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10542 geld Tue, 09 Dec 2008 00:25:09 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10542 Lijkt me een aardige oplossing. Maar wie gaat controleren of de emailadressen i.d.d. niet worden bewaard? Lijkt me een aardige oplossing. Maar wie gaat controleren of de emailadressen i.d.d. niet worden bewaard?

]]> Door: Juerd http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10564 Juerd Tue, 09 Dec 2008 23:27:05 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10564 Leuk! Ik heb ooit op een van mijn hobbysites (http://speedtest.aoeu.nl/), een tell-a-friend-dingetje gemaakt. Het komt als je de test hebt gedaan, en bij je uitslag krijg je het voorstel een bekende uit te dagen per e-mail. Deze regels zijn zo logisch dat ik me er al ruim voordat ze zijn opgesteld, intuïtief aan heb gehouden. Op deze manier zie ik het overigens niet als een compromis, maar als iets dat überhaupt prima door de beugel kan. De functionaliteit is in feite een subset van dat van een willekeurig webmail-pakket. Ik snap eigenlijk ook niet waarom je de adressen niet zou mogen bewaren; als je een willekeurig gratis webmail-accountje aanbiedt, mag je wel gewoon een "Sent"-folder bijhouden. Welk aspect van de beperkingen t.o.v. webmail maakt het verschillend genoeg om er andere regels voor te hebben? Leuk! Ik heb ooit op een van mijn hobbysites (http://speedtest.aoeu.nl/), een tell-a-friend-dingetje gemaakt. Het komt als je de test hebt gedaan, en bij je uitslag krijg je het voorstel een bekende uit te dagen per e-mail. Deze regels zijn zo logisch dat ik me er al ruim voordat ze zijn opgesteld, intuïtief aan heb gehouden.

Op deze manier zie ik het overigens niet als een compromis, maar als iets dat überhaupt prima door de beugel kan. De functionaliteit is in feite een subset van dat van een willekeurig webmail-pakket. Ik snap eigenlijk ook niet waarom je de adressen niet zou mogen bewaren; als je een willekeurig gratis webmail-accountje aanbiedt, mag je wel gewoon een “Sent”-folder bijhouden. Welk aspect van de beperkingen t.o.v. webmail maakt het verschillend genoeg om er andere regels voor te hebben?

]]> Door: 24 oranges » Tell-a-friend systems now legal in the Netherlands http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10583 24 oranges » Tell-a-friend systems now legal in the Netherlands Thu, 11 Dec 2008 07:50:49 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10583 [...] and privacy authorities (OPTA and CBP respectively) has declared tell-a-friend systems legal, reports Arnoud Engelfriet (Dutch). The two agencies that were most likely to fine you for spamming your visitors’ [...] […] and privacy authorities (OPTA and CBP respectively) has declared tell-a-friend systems legal, reports Arnoud Engelfriet (Dutch). The two agencies that were most likely to fine you for spamming your visitors’ […]

]]> Door: Alex http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10718 Alex Thu, 18 Dec 2008 15:52:22 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10718 Het opmerkelijke vind ik dat kennelijk een handhaver hier wetgeving maakt. Het opmerkelijke vind ik dat kennelijk een handhaver hier wetgeving maakt.

]]> Door: Arnoud Engelfriet http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10719 Arnoud Engelfriet Thu, 18 Dec 2008 21:45:28 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10719 @Alex: men geeft invulling aan de bestaande wet, oftewel men geeft aan onder welke voorwaarden men geen boetes op zal leggen. Je kunt m.i. nog steeds zelf naar de rechter als je meent schade te hebben geleden door een tell-a-friend mail, zelfs als de mail voldoet aan deze voorwaarden. Het zal wel een hele uitdaging worden... @Alex: men geeft invulling aan de bestaande wet, oftewel men geeft aan onder welke voorwaarden men geen boetes op zal leggen. Je kunt m.i. nog steeds zelf naar de rechter als je meent schade te hebben geleden door een tell-a-friend mail, zelfs als de mail voldoet aan deze voorwaarden. Het zal wel een hele uitdaging worden…

]]> Door: Tribal Internet Marketing - Weblog » Blog Archive » Beperkingen tell-a-friend zeker niet het einde van virale campagnes http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10765 Tribal Internet Marketing - Weblog » Blog Archive » Beperkingen tell-a-friend zeker niet het einde van virale campagnes Mon, 22 Dec 2008 15:47:03 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10765 [...] aan banden. Deze maatregel zorgde voor aardig wat reacties, bijvoorbeeld uit de marketinghoek en de juridische wereld. Een punt dat hierbij veelvuldig naar voren kwam, is dat dit wel eens de doodsteek voor leuke [...] […] aan banden. Deze maatregel zorgde voor aardig wat reacties, bijvoorbeeld uit de marketinghoek en de juridische wereld. Een punt dat hierbij veelvuldig naar voren kwam, is dat dit wel eens de doodsteek voor leuke […]

]]> Door: Internetrecht door Arnoud Engelfriet http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10842 Internetrecht door Arnoud Engelfriet Wed, 24 Dec 2008 07:14:15 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-10842 <strong>Monsterboard’s tell-a-friend: zo moet het dus niet...</strong> Marc Drees mocht naar New York. Dacht hij. Want op de site hadden ze niet alleen irritante muziek, maar ook algemene voorwaarden, en toen bleek het toch allemaal iets anders te liggen. Het ging om een wedstrijd waarbij je je naam en persoonsgegevens mo... Monsterboard’s tell-a-friend: zo moet het dus niet…

Marc Drees mocht naar New York. Dacht hij. Want op de site hadden ze niet alleen irritante muziek, maar ook algemene voorwaarden, en toen bleek het toch allemaal iets anders te liggen. Het ging om een wedstrijd waarbij je je naam en persoonsgegevens mo…

]]> Door: Elja Trum http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-11682 Elja Trum Thu, 15 Jan 2009 20:11:15 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-11682 Bedankt voor het lijstje! Vandaag maar eens een tell-a-friend mogelijkheid ingebouwd op mijn weblog die volgens mij volledig voldoet aan deze 4 richtlijnen. Benieuwd of dergelijke functionaliteit ook nog daadwerkelijk gebruikt wordt, overigens. Bedankt voor het lijstje!
Vandaag maar eens een tell-a-friend mogelijkheid ingebouwd op mijn weblog die volgens mij volledig voldoet aan deze 4 richtlijnen.
Benieuwd of dergelijke functionaliteit ook nog daadwerkelijk gebruikt wordt, overigens.

]]> Door: Communicatie tussen Flash en PHP | localjoost http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-12228 Communicatie tussen Flash en PHP | localjoost Tue, 10 Feb 2009 07:58:20 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-12228 [...] Nog wat verdere nuttige informatie over tell a friend systemen: De gegevens die worden meegestuurd via de tell a friend feature mogen (tegenwoordig?) niet worden opgeslagen, meer informatie over wat je mag met tell a friend systemen vind je op de weblog van Arnoud Engelfriet. [...] […] Nog wat verdere nuttige informatie over tell a friend systemen: De gegevens die worden meegestuurd via de tell a friend feature mogen (tegenwoordig?) niet worden opgeslagen, meer informatie over wat je mag met tell a friend systemen vind je op de weblog van Arnoud Engelfriet. […]

]]> Door: Martijn Grooten http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-23123 Martijn Grooten Thu, 25 Mar 2010 18:43:51 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-23123 Dank voor deze post, die de Nederlandse wet omtrent tell-a-friend zo goed samenvat! Wel een vraagje: als ik een tell-a-friend systeem heb dat aan al die voorwaarden voldoet en waarin mensen een korte persoonlijke boodschap bij het bericht kunnen plaatsen en dat wordt misbruikt door spammers die dat er hun eigen URLs in plaatsen en vervolgens automatisch duizenden mensen op die manier spammen, ben ik dan gewoon stom bezig, of ben ik ook gewoon strafbaar? Dank voor deze post, die de Nederlandse wet omtrent tell-a-friend zo goed samenvat!

Wel een vraagje: als ik een tell-a-friend systeem heb dat aan al die voorwaarden voldoet en waarin mensen een korte persoonlijke boodschap bij het bericht kunnen plaatsen en dat wordt misbruikt door spammers die dat er hun eigen URLs in plaatsen en vervolgens automatisch duizenden mensen op die manier spammen, ben ik dan gewoon stom bezig, of ben ik ook gewoon strafbaar?

]]> Door: Arnoud Engelfriet http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-23124 Arnoud Engelfriet Thu, 25 Mar 2010 18:55:01 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-23124 Dan ben je niet strafbaar. Een ander maakt misbruik van jouw systeem, maar jouw opzet was niet gericht op die vorm van ge/mis-bruik. Ik zou wel zeggen dat nu je het weet, je maatregelen moet nemen om te voorkomen dat het nog eens gebeurt. Dan ben je niet strafbaar. Een ander maakt misbruik van jouw systeem, maar jouw opzet was niet gericht op die vorm van ge/mis-bruik. Ik zou wel zeggen dat nu je het weet, je maatregelen moet nemen om te voorkomen dat het nog eens gebeurt.

]]> Door: Martijn Grooten http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-23140 Martijn Grooten Fri, 26 Mar 2010 08:54:36 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-23140 Dank. :-) (De vraag was overigens hypothetisch en ontstond in een discussie over tell-a-friend-systemen en of ze überhaupt toegestaan zouden moeten zijn.) Dank. :-)

(De vraag was overigens hypothetisch en ontstond in een discussie over tell-a-friend-systemen en of ze überhaupt toegestaan zouden moeten zijn.)

]]> Door: Internet marketing bureau FloQom http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-24065 Internet marketing bureau FloQom Tue, 04 May 2010 08:32:12 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-24065 Ja ik denk dat het een prima oplossing is. Je kunt ook de doorgever van het e-mail adres een beloning geven, wanneer de vriend wat bestelt. Hierdoor zal hij/zij alleen goede vrienden aanmelden. Ja ik denk dat het een prima oplossing is. Je kunt ook de doorgever van het e-mail adres een beloning geven, wanneer de vriend wat bestelt. Hierdoor zal hij/zij alleen goede vrienden aanmelden.

]]> Door: mario http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-32197 mario Tue, 01 Mar 2011 22:02:32 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-32197 dat laatste kan uiteraard niet (@ post 21) want dan voldoe je niet aan vw-en 1. dat laatste kan uiteraard niet (@ post 21) want dan voldoe je niet aan vw-en 1.

]]> Door: Hans http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-35850 Hans Sun, 10 Jul 2011 17:03:16 +0000 http://blog.iusmentis.com/2008/12/08/tell-a-friend-systemen-onder-voorwaarden-legaal/#comment-35850 Zojuist kennis gemaakt met het tell a friend systeem van de Spare Rib Express... 1) Als je het doet maak je kans op een BBQ party voor 25 vrienden. FOUT 2) Als afzender gebruiken ze in het mailtje alleen mijn voorletters. FOUT 3) Het volledige bericht wordt inderdaad getoond. GOED 4) De E-Mail adressen worden ook meteen maar gebruikt voor de nieuwsbrief. FOUT Blijkbaar is tweeenhalf jaar later nog steeds erg moeilijk om je domweg aan de regels te houden. :-( Zojuist kennis gemaakt met het tell a friend systeem van de Spare Rib Express…

1) Als je het doet maak je kans op een BBQ party voor 25 vrienden. FOUT
2) Als afzender gebruiken ze in het mailtje alleen mijn voorletters. FOUT
3) Het volledige bericht wordt inderdaad getoond. GOED
4) De E-Mail adressen worden ook meteen maar gebruikt voor de nieuwsbrief. FOUT

Blijkbaar is tweeenhalf jaar later nog steeds erg moeilijk om je domweg aan de regels te houden. :-(

]]>