<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.1.2" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Reacties op: Moeilijkst leesbare EULA ooit</title>
	<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/</link>
	<description>Arnoud Engelfriets blog over juridische zaken op internet, auteursrecht, octrooien en meer</description>
	<pubDate>Fri, 12 Mar 2010 02:26:56 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.1.2</generator>

	<item>
		<title>Door: Arnout Veenman</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11481</link>
		<author>Arnout Veenman</author>
		<pubDate>Sat, 10 Jan 2009 09:04:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11481</guid>
					<description>Waar het precies aan kan liggen weet ik niet, maar dit is wel een erg interessante juridische casus. De vraag is in dit geval namelijk wie er voor verantwoordelijk is dat de EULA op deze wijze getoond wordt. Wanneer een EULA fysiek ter hand worden gesteld, is het evident dat de uitgever er verantwoordelijk voor is dat deze juist ter hand wordt gesteld.

Echter bij elektronische terhandstelling is dat niet zo eenvoudig. Want stel dat het systeem dat de gebruiker zelf heeft samengesteld nou net een bepaalde driver gebruikt die een bepaalde formattering van tekst niet aan kan (en bij Linux is dat zeker niet ondenkbaar), en voor de casus houden we het er even op dat het voor de uitgever dat niet in de software kan controleren, kan dan nog in redelijkheid worden gesteld dat het feit dat de EULA niet juist ter hand is gesteld, aan de uitgever te wijten is en dus niet van toepassing is op de overeenkomst? Of ligt hier voor de gebruiker ook een inspanningsverplichting om de EULA alsnog bij de uitgever op te vragen, alvorens er mee akkoord te gaan? Zelf denk ik dat de waarheid hier in het midden ligt en beide (contracts)partijen zich moeten inspannen om er voor te zorgen dat de gebruiker kennis van de EULA kan nemen alvorens er mee akkoord te gaan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Waar het precies aan kan liggen weet ik niet, maar dit is wel een erg interessante juridische casus. De vraag is in dit geval namelijk wie er voor verantwoordelijk is dat de EULA op deze wijze getoond wordt. Wanneer een EULA fysiek ter hand worden gesteld, is het evident dat de uitgever er verantwoordelijk voor is dat deze juist ter hand wordt gesteld.</p>
<p>Echter bij elektronische terhandstelling is dat niet zo eenvoudig. Want stel dat het systeem dat de gebruiker zelf heeft samengesteld nou net een bepaalde driver gebruikt die een bepaalde formattering van tekst niet aan kan (en bij Linux is dat zeker niet ondenkbaar), en voor de casus houden we het er even op dat het voor de uitgever dat niet in de software kan controleren, kan dan nog in redelijkheid worden gesteld dat het feit dat de EULA niet juist ter hand is gesteld, aan de uitgever te wijten is en dus niet van toepassing is op de overeenkomst? Of ligt hier voor de gebruiker ook een inspanningsverplichting om de EULA alsnog bij de uitgever op te vragen, alvorens er mee akkoord te gaan? Zelf denk ik dat de waarheid hier in het midden ligt en beide (contracts)partijen zich moeten inspannen om er voor te zorgen dat de gebruiker kennis van de EULA kan nemen alvorens er mee akkoord te gaan.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Hans</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11482</link>
		<author>Hans</author>
		<pubDate>Sat, 10 Jan 2009 09:13:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11482</guid>
					<description>Dat zat ik ook te denken toen ik dit las, ja. Kan aan een bug in het programma zelf liggen, een bug in het OS of het is een gevalletje PEBKAC (verrot font geïnstalleerd of zo). Ik ben benieuwd wat de rechter van met name dat laatste zou vinden. De EULA onleesbaar door een te weinig computervaardige gebruiker... ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dat zat ik ook te denken toen ik dit las, ja. Kan aan een bug in het programma zelf liggen, een bug in het OS of het is een gevalletje PEBKAC (verrot font geïnstalleerd of zo). Ik ben benieuwd wat de rechter van met name dat laatste zou vinden. De EULA onleesbaar door een te weinig computervaardige gebruiker&#8230; <img src='http://blog.iusmentis.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Daan</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11485</link>
		<author>Daan</author>
		<pubDate>Sat, 10 Jan 2009 10:33:10 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11485</guid>
					<description>En hoe bewijs je als gebruiker dat jij de EULA te zien hebt gekregen? Nu is er een screenshot blijkbaar, maar als je dit niet doet kun je ook nooit hardmaken dat jij niet de echte EULA te zien hebt gekregen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En hoe bewijs je als gebruiker dat jij de EULA te zien hebt gekregen? Nu is er een screenshot blijkbaar, maar als je dit niet doet kun je ook nooit hardmaken dat jij niet de echte EULA te zien hebt gekregen.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Martijn Lodewijk</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11486</link>
		<author>Martijn Lodewijk</author>
		<pubDate>Sat, 10 Jan 2009 10:46:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11486</guid>
					<description>Ik begrijp de onduidelijkheid niet. Het is weliswaar een lastige symbolische code, maar vertaald naar het Engels staat er toch echt:

&lt;i&gt;"You are hereby granted a license to do whatever you wish with this software, since we couldn't be bothered to think of any actual terms or conditions to put in this EULA"&lt;/i&gt; ;-)

Bij nader inzien is dat toch wat te simpel geredeneerd denk ik.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik begrijp de onduidelijkheid niet. Het is weliswaar een lastige symbolische code, maar vertaald naar het Engels staat er toch echt:</p>
<p><i>&#8220;You are hereby granted a license to do whatever you wish with this software, since we couldn&#8217;t be bothered to think of any actual terms or conditions to put in this EULA&#8221;</i> <img src='http://blog.iusmentis.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Bij nader inzien is dat toch wat te simpel geredeneerd denk ik.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Vincent</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11489</link>
		<author>Vincent</author>
		<pubDate>Sat, 10 Jan 2009 11:13:24 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11489</guid>
					<description>World of Warcraft wordt niet ondersteund op Linux - Doctorow meldt ook dat hij de EULA zo gepresenteerd kreeg toen hij het met 'WINE' installeerde. WINE is software waarmee je sommige Windows-programma's ook onder Linux kan gebruiken. Omdat Windows namaken geen sinecure is, zijn er wel vaker dit soort bugs. Windows-fonts zijn niet vrij verspreidbaar, dus die moeten bij het gebruik van WINE vaak apart geinstalleerd worden. Al met al kan er onder die omstandigheden een hoop misgaan.

Claimen dat de EULA je niet ter hand gesteld is op een operating system waar de software niet voor geleverd wordt lijkt me weinig kans van slagen hebben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>World of Warcraft wordt niet ondersteund op Linux - Doctorow meldt ook dat hij de EULA zo gepresenteerd kreeg toen hij het met &#8216;WINE&#8217; installeerde. WINE is software waarmee je sommige Windows-programma&#8217;s ook onder Linux kan gebruiken. Omdat Windows namaken geen sinecure is, zijn er wel vaker dit soort bugs. Windows-fonts zijn niet vrij verspreidbaar, dus die moeten bij het gebruik van WINE vaak apart geinstalleerd worden. Al met al kan er onder die omstandigheden een hoop misgaan.</p>
<p>Claimen dat de EULA je niet ter hand gesteld is op een operating system waar de software niet voor geleverd wordt lijkt me weinig kans van slagen hebben.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11491</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Sat, 10 Jan 2009 11:39:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11491</guid>
					<description>Ah, ging het daarom Vincent. Dan heeft Cory wel een probleem ja. Hij heeft de EULA niet kunnen accepteren, en moet dan terugvallen op de wettelijke gebruiksrechten. Maar die gelden alleen voor het beoogde doel, en dat was WoW onder &lt;I&gt;Windows&lt;/I&gt; spelen. Dit is dus een zeldzame situatie waarin het beter is om de EULA wel te kunnen accepteren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah, ging het daarom Vincent. Dan heeft Cory wel een probleem ja. Hij heeft de EULA niet kunnen accepteren, en moet dan terugvallen op de wettelijke gebruiksrechten. Maar die gelden alleen voor het beoogde doel, en dat was WoW onder <i>Windows</i> spelen. Dit is dus een zeldzame situatie waarin het beter is om de EULA wel te kunnen accepteren.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Bastiaan</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11498</link>
		<author>Bastiaan</author>
		<pubDate>Sat, 10 Jan 2009 16:05:37 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11498</guid>
					<description>Het beoogde doel voor wie? Ik beoog mijn fietspomp te gebruiken voor een luchtbed. Wat de fabrikant daarvan vindt interesseert me niets.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het beoogde doel voor wie? Ik beoog mijn fietspomp te gebruiken voor een luchtbed. Wat de fabrikant daarvan vindt interesseert me niets.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11499</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Sat, 10 Jan 2009 16:21:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11499</guid>
					<description>Bij software werkt dat iets anders. Daar moet je (als er geen concrete afspraken zijn) kijken naar wat objectief gezien het beoogde doel van de licentie is. Zie &lt;a HREF="http://books.google.nl/books?id=jQ0aRMeK9hMC&#038;pg=PA596" rel="nofollow"&gt;Spoor/Verkade/Visser pagina 596&lt;/A&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bij software werkt dat iets anders. Daar moet je (als er geen concrete afspraken zijn) kijken naar wat objectief gezien het beoogde doel van de licentie is. Zie <a HREF="http://books.google.nl/books?id=jQ0aRMeK9hMC&#038;pg=PA596" rel="nofollow">Spoor/Verkade/Visser pagina 596</a>.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Juerd</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11525</link>
		<author>Juerd</author>
		<pubDate>Sun, 11 Jan 2009 13:08:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11525</guid>
					<description>Vrijwel hetzelfde heb ik onder Windows zelf ook meegemaakt bij de installatie van software. Geïnteresseerd in de oorzaak heb ik het toen uitgezocht: het programma wilde een specifiek Unicode-lettertype dat in de oudere versie van Windows nog niet bestond. Oftewel: de maker van de installatiesoftware nam onterecht aan dat een bepaald &lt;em&gt;specifiek&lt;/em&gt; lettertype beschikbaar zou zijn, en had geen maatregelen getroffen om in andere gevallen nog wat zinnigs te doen met de tekst. Ik denk dat voor het doel van het weergeven een juridisch document de verantwoordelijkheid ervoor te zorgen dat de tekst leesbaar is grotendeels bij de maker van de software zou moeten liggen.

Ook via Wine en met rotte lettertypes is het prima te doen om een simpel tekstbestand weer te geven, maar dan moet je functionaliteit wel voor uiterlijk laten gaan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vrijwel hetzelfde heb ik onder Windows zelf ook meegemaakt bij de installatie van software. Geïnteresseerd in de oorzaak heb ik het toen uitgezocht: het programma wilde een specifiek Unicode-lettertype dat in de oudere versie van Windows nog niet bestond. Oftewel: de maker van de installatiesoftware nam onterecht aan dat een bepaald <em>specifiek</em> lettertype beschikbaar zou zijn, en had geen maatregelen getroffen om in andere gevallen nog wat zinnigs te doen met de tekst. Ik denk dat voor het doel van het weergeven een juridisch document de verantwoordelijkheid ervoor te zorgen dat de tekst leesbaar is grotendeels bij de maker van de software zou moeten liggen.</p>
<p>Ook via Wine en met rotte lettertypes is het prima te doen om een simpel tekstbestand weer te geven, maar dan moet je functionaliteit wel voor uiterlijk laten gaan.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: C.Rotteveel</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11548</link>
		<author>C.Rotteveel</author>
		<pubDate>Mon, 12 Jan 2009 09:59:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11548</guid>
					<description>IK wil mijn contract opzeggen bij zeelandnet. Ik dacht dat het per maand kon maar zeelandnet zeg dat ik er een jaar aanvast zit.Pas oktober 2009 dus.Nu heb ik al een nieuwe provider en die gaat in op 22 januari. Dus ik zit met 2 providers.Ik dacht dat per januari nieuwe regels waren voor opzeggen van je abonnement.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>IK wil mijn contract opzeggen bij zeelandnet. Ik dacht dat het per maand kon maar zeelandnet zeg dat ik er een jaar aanvast zit.Pas oktober 2009 dus.Nu heb ik al een nieuwe provider en die gaat in op 22 januari. Dus ik zit met 2 providers.Ik dacht dat per januari nieuwe regels waren voor opzeggen van je abonnement.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11549</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Mon, 12 Jan 2009 10:12:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11549</guid>
					<description>Nee, die nieuwe regels zijn nog niet in werking getreden. Dat gebeurt pas per 1 juli aanstaande.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nee, die nieuwe regels zijn nog niet in werking getreden. Dat gebeurt pas per 1 juli aanstaande.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Victor Gijsbers</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11730</link>
		<author>Victor Gijsbers</author>
		<pubDate>Fri, 16 Jan 2009 21:13:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-11730</guid>
					<description>Er staat natuurlijk nergens op de verpakking van World of Warcraft dat het beoogde doel van de software is om het op Windows te spelen. Wat er op de verpakking staat is welke hardware en welke software ondersteund worden; maar het lijkt me niet dat mensen die het spel op andere software of hardware proberen te gebruiken dat niet mogen. Dan zou iedereen die een videokaart of een versie van Windows heeft die nog niet bestond toen het spel werd uitgebracht ineens geen rechten meer hebben. Uiteraard kan je de fabrikant niet verantwoordelijk stellen voor malfunctioneren wanneer je je niet aan de ondersteunde hardware en software houdt, maar het is niet het geval dat je de software ineens niet meer mag gebruiken. Hier maakt het niet uit, lijkt me, of het om een nieuwe Windows-versie, een oude videokaart, of een Linux-distribute gaat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Er staat natuurlijk nergens op de verpakking van World of Warcraft dat het beoogde doel van de software is om het op Windows te spelen. Wat er op de verpakking staat is welke hardware en welke software ondersteund worden; maar het lijkt me niet dat mensen die het spel op andere software of hardware proberen te gebruiken dat niet mogen. Dan zou iedereen die een videokaart of een versie van Windows heeft die nog niet bestond toen het spel werd uitgebracht ineens geen rechten meer hebben. Uiteraard kan je de fabrikant niet verantwoordelijk stellen voor malfunctioneren wanneer je je niet aan de ondersteunde hardware en software houdt, maar het is niet het geval dat je de software ineens niet meer mag gebruiken. Hier maakt het niet uit, lijkt me, of het om een nieuwe Windows-versie, een oude videokaart, of een Linux-distribute gaat.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Jitte Jorritsma</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-12866</link>
		<author>Jitte Jorritsma</author>
		<pubDate>Thu, 12 Mar 2009 21:38:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/10/moeilijkst-leesbare-eula-ooit/#comment-12866</guid>
					<description>het gebeurd als je wow in wine (soort windows "emulator" instaleerd
het is dus gewoon een bug van wine, ik heb een tijd geleden ook wow in linux geinstalleerd 
maar het is inderdaad een interessante vraag.
ik denk dat het redelijkerwijs moet worden opgelost bijv. eerst een waarschuwing als de eula overtreden wordt.
Maar dan wordt het misschien ook wel aantrekkelijk om software te maken die alle eula's 
verbergt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>het gebeurd als je wow in wine (soort windows &#8220;emulator&#8221; instaleerd<br />
het is dus gewoon een bug van wine, ik heb een tijd geleden ook wow in linux geinstalleerd<br />
maar het is inderdaad een interessante vraag.<br />
ik denk dat het redelijkerwijs moet worden opgelost bijv. eerst een waarschuwing als de eula overtreden wordt.<br />
Maar dan wordt het misschien ook wel aantrekkelijk om software te maken die alle eula&#8217;s<br />
verbergt.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
