<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.1.2" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Reacties op: Linken naar P2P stream is inbreuk op auteursrecht?</title>
	<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/</link>
	<description>Arnoud Engelfriets blog over juridische zaken op internet, auteursrecht, octrooien en meer</description>
	<pubDate>Tue, 22 May 2012 08:49:03 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.1.2</generator>

	<item>
		<title>Door: Martijn</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-11954</link>
		<author>Martijn</author>
		<pubDate>Tue, 27 Jan 2009 08:42:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-11954</guid>
					<description>Heeft dit geen referentie met het OSI-model? Zie http://nl.wikipedia.org/wiki/OSI-model

Bij oude, traditionale doorgiftes was er nog niet de gelaagdheid mogelijk die het Internet tegenwoordig wel heeft. Bij de oude televisiekabels was dat niet zo. Kan het niet zo simpel zijn dat de rechtbank niet inziet dat er tegenwoordig een splitsing is die er vroeger niet was?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Heeft dit geen referentie met het OSI-model? Zie <a href="http://nl.wikipedia.org/wiki/OSI-model" rel="nofollow">http://nl.wikipedia.org/wiki/OSI-model</a></p>
<p>Bij oude, traditionale doorgiftes was er nog niet de gelaagdheid mogelijk die het Internet tegenwoordig wel heeft. Bij de oude televisiekabels was dat niet zo. Kan het niet zo simpel zijn dat de rechtbank niet inziet dat er tegenwoordig een splitsing is die er vroeger niet was?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: elmo</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-11955</link>
		<author>elmo</author>
		<pubDate>Tue, 27 Jan 2009 09:26:28 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-11955</guid>
					<description>Een kleine nuance op de zin: "MyP2P geeft geen signalen door van de televisieprogramma’s"

Een ander woord voor signaal, in technische zin, is ook informatiedrager. Nu is het zo dat MyP2P wel signalen oftewel informatiedragers doorgeeft, namelijk de referenties naar de televisieprogramma’s. Om de analogie met de kabeltelevisie aan te houden, zou je dit kunnen vergelijken met de doorgeven van de frequentietabel van de televisiekanalen. Wat je terecht opmerkt is dat MyP2P geen informatiedragers doorgeeft die auteursrechtelijk beschermde informatie bevatten.

Ik vindt het zonder meer merkwaardig dat de rechtbank met dit de beschikking gekomen is. Het zal niet de eerste keer zijn dat rechters onvoldoende inzicht blijken te hebben in moderne technologieën. Ik kan me daar echter bij deze zaak niet zo veel bij voorstellen. De "vergissing" die de rechtbank hier begaat lijkt eerder op een blunder. Ik denk dat je verontwaardiging volledig terecht is en deze beschikking ronduit de geloofwaardigheid van deze rechtbank aantast.

Zou het ontbreken van wederhoor bij de beschikking er aan bijgedragen kunnen hebben dat de rechtbank deze uitglijder gemaakt heeft, of heeft deze ex-parte beschikking juist tot doel eventuele kritiek te smoren om zo een draconisch besluit door te drukken?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Een kleine nuance op de zin: &#8220;MyP2P geeft geen signalen door van de televisieprogramma’s&#8221;</p>
<p>Een ander woord voor signaal, in technische zin, is ook informatiedrager. Nu is het zo dat MyP2P wel signalen oftewel informatiedragers doorgeeft, namelijk de referenties naar de televisieprogramma’s. Om de analogie met de kabeltelevisie aan te houden, zou je dit kunnen vergelijken met de doorgeven van de frequentietabel van de televisiekanalen. Wat je terecht opmerkt is dat MyP2P geen informatiedragers doorgeeft die auteursrechtelijk beschermde informatie bevatten.</p>
<p>Ik vindt het zonder meer merkwaardig dat de rechtbank met dit de beschikking gekomen is. Het zal niet de eerste keer zijn dat rechters onvoldoende inzicht blijken te hebben in moderne technologieën. Ik kan me daar echter bij deze zaak niet zo veel bij voorstellen. De &#8220;vergissing&#8221; die de rechtbank hier begaat lijkt eerder op een blunder. Ik denk dat je verontwaardiging volledig terecht is en deze beschikking ronduit de geloofwaardigheid van deze rechtbank aantast.</p>
<p>Zou het ontbreken van wederhoor bij de beschikking er aan bijgedragen kunnen hebben dat de rechtbank deze uitglijder gemaakt heeft, of heeft deze ex-parte beschikking juist tot doel eventuele kritiek te smoren om zo een draconisch besluit door te drukken?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: MathFox</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-11959</link>
		<author>MathFox</author>
		<pubDate>Tue, 27 Jan 2009 13:15:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-11959</guid>
					<description>Als ik het verzoekschrift lees, wordt daarin de mening van de eisers agressief naar voren gebracht; de correctheid van de aantijgingen heeft daar onder geleden. De rechter heeft (gebrek aan wederhoor, tijd?) de gepresenteerde aantijgingen geaccepteerd.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Als ik het verzoekschrift lees, wordt daarin de mening van de eisers agressief naar voren gebracht; de correctheid van de aantijgingen heeft daar onder geleden. De rechter heeft (gebrek aan wederhoor, tijd?) de gepresenteerde aantijgingen geaccepteerd.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-11960</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Tue, 27 Jan 2009 13:17:44 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-11960</guid>
					<description>Er is in het geheel geen wederhoor bij zo'n beschikking. Dat is ook mijn grote bezwaar tegen dit soort dingen. Ze zijn ooit bedacht om evidente gevallen van grootschalige piraterij tegen te kunnen gaan (een container met gekopieerde CD's of roofkopieën van een boek). Ik kan me voorstellen dat je dan geen gezeur wilt maar die container gewoon onder de pletwals wilt laten schuiven. 

Ik hoop dus dat deze club bezwaar gaat maken tegen de beschikking en de boel in een echte rechtszaak van tafel veegt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Er is in het geheel geen wederhoor bij zo&#8217;n beschikking. Dat is ook mijn grote bezwaar tegen dit soort dingen. Ze zijn ooit bedacht om evidente gevallen van grootschalige piraterij tegen te kunnen gaan (een container met gekopieerde CD&#8217;s of roofkopieën van een boek). Ik kan me voorstellen dat je dan geen gezeur wilt maar die container gewoon onder de pletwals wilt laten schuiven. </p>
<p>Ik hoop dus dat deze club bezwaar gaat maken tegen de beschikking en de boel in een echte rechtszaak van tafel veegt.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: MathFox</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-11962</link>
		<author>MathFox</author>
		<pubDate>Tue, 27 Jan 2009 13:45:24 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-11962</guid>
					<description>&lt;blockquote&gt;Ik hoop dus dat deze club bezwaar gaat maken tegen de beschikking en de boel in een echte rechtszaak van tafel veegt.&lt;/blockquote&gt;
Hoeveel kost zoiets (advocaatkosten en zo); ga er voor het gemak van uit dat de tegenpartij probeert jou op kosten te jagen. (Afschrikking is belangrijker dan rechtvaardigheid.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ik hoop dus dat deze club bezwaar gaat maken tegen de beschikking en de boel in een echte rechtszaak van tafel veegt.</p></blockquote>
<p>Hoeveel kost zoiets (advocaatkosten en zo); ga er voor het gemak van uit dat de tegenpartij probeert jou op kosten te jagen. (Afschrikking is belangrijker dan rechtvaardigheid.)</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Freeaqingme</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-11964</link>
		<author>Freeaqingme</author>
		<pubDate>Tue, 27 Jan 2009 13:56:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-11964</guid>
					<description>&lt;blockquote cite="Arnoud"&gt;Kan iemand me uitleggen waarom de rechtbank een verwijzing naar een P2P-stream als hetzelfde zit als in hotelkamers televisies ophangen en aan je kabelaansluiting koppelen?&lt;/blockquote&gt;

Ja hoor, geen probleem. Dat heeft te maken met incompetente rechters, die absoluut geen verstand van zaken hebben.

Overigens, mag dit linken naar een P2P-stream vergeleken worden met een presentator bij RTL4 die verwijst naar een programma op SBS6?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote cite="Arnoud"><p>Kan iemand me uitleggen waarom de rechtbank een verwijzing naar een P2P-stream als hetzelfde zit als in hotelkamers televisies ophangen en aan je kabelaansluiting koppelen?</p></blockquote>
<p>Ja hoor, geen probleem. Dat heeft te maken met incompetente rechters, die absoluut geen verstand van zaken hebben.</p>
<p>Overigens, mag dit linken naar een P2P-stream vergeleken worden met een presentator bij RTL4 die verwijst naar een programma op SBS6?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-11965</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Tue, 27 Jan 2009 13:56:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-11965</guid>
					<description>Kan gauw enkele duizenden euro's zijn. Maar als je gelijk krijgt, moet de tegenpartij die kosten 100% vergoeden. Bij auteursrecht en andere IE geldt de regeling van volledige proceskostenvergoeding.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kan gauw enkele duizenden euro&#8217;s zijn. Maar als je gelijk krijgt, moet de tegenpartij die kosten 100% vergoeden. Bij auteursrecht en andere IE geldt de regeling van volledige proceskostenvergoeding.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnout Veenman</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-11970</link>
		<author>Arnout Veenman</author>
		<pubDate>Tue, 27 Jan 2009 20:54:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-11970</guid>
					<description>Dat er geen wederhoor bij dit soort beschikkingen is, is tot daar aan toe, nog erger is het feit dat de toetsing door de rechter echt minimaal is, zoals ook maar weer eens blijkt uit dit vonnis. Al is dat natuurlijk ook weer inherent aan het feit dat er geen tegenargumenten door de tegenpartij (kunnen) worden aangedragen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dat er geen wederhoor bij dit soort beschikkingen is, is tot daar aan toe, nog erger is het feit dat de toetsing door de rechter echt minimaal is, zoals ook maar weer eens blijkt uit dit vonnis. Al is dat natuurlijk ook weer inherent aan het feit dat er geen tegenargumenten door de tegenpartij (kunnen) worden aangedragen.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Lex Bruinhof</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-11987</link>
		<author>Lex Bruinhof</author>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 15:06:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-11987</guid>
					<description>Arnoud,

Sinds het door jou genoemde kabeltv-arrest weten we dat het bij de beoordeling van de vraag of iets een secundaire openbaarmaking is niet zozeer gaat om de vraag of daarmee een &lt;i&gt; nieuw(e kring van het) publiek wordt bereikt &lt;/i&gt; als wel om de vraag of er een &lt;i&gt; autre organisme &lt;/i&gt; in de serie van openbaarmakingshandelingen zit. Dat "andere organisme" pikt dan namelijk zelf een graantje mee en profiteert aldus van de creatieve inspanningen van de auteursrechthebbende(n). Bij de hotelhouder is dat absoluut het geval (zijn kamers worden aantrekkelijker doordat daar televisie is en die televisie is aantrekkelijk omdat daar zulke mooie, creatief gemaakte programma's op te zien zijn). 

Ik ben het met je eens dat iemand die (op een niet-commerciêle site) een loutere link aanbrengt naar een plek waar live televisie kan worden gekeken niet geacht moet worden secundair openbaar te maken (net zo min als iemand die op zijn homepage of hyves-pagina een clipje van zijn favoriete band embedt -zie daarover mijn &lt;a href="http://www.wieringa-advocaten.nl/nlblawg.php?id=1431" title="blogje" rel="nofollow"&gt;van vorige week&lt;/a&gt;. 

Kijkende op myP2P tref ik daar geen advertenties aan. Ik zie echter ook dat ze die &lt;i&gt;wel&lt;/i&gt; graag willen hebben. Daarmee zullen ze zich, in mijn optiek, op een hellend vlak gaan bewegen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Arnoud,</p>
<p>Sinds het door jou genoemde kabeltv-arrest weten we dat het bij de beoordeling van de vraag of iets een secundaire openbaarmaking is niet zozeer gaat om de vraag of daarmee een <i> nieuw(e kring van het) publiek wordt bereikt </i> als wel om de vraag of er een <i> autre organisme </i> in de serie van openbaarmakingshandelingen zit. Dat &#8220;andere organisme&#8221; pikt dan namelijk zelf een graantje mee en profiteert aldus van de creatieve inspanningen van de auteursrechthebbende(n). Bij de hotelhouder is dat absoluut het geval (zijn kamers worden aantrekkelijker doordat daar televisie is en die televisie is aantrekkelijk omdat daar zulke mooie, creatief gemaakte programma&#8217;s op te zien zijn). </p>
<p>Ik ben het met je eens dat iemand die (op een niet-commerciêle site) een loutere link aanbrengt naar een plek waar live televisie kan worden gekeken niet geacht moet worden secundair openbaar te maken (net zo min als iemand die op zijn homepage of hyves-pagina een clipje van zijn favoriete band embedt -zie daarover mijn <a href="http://www.wieringa-advocaten.nl/nlblawg.php?id=1431" title="blogje" rel="nofollow">van vorige week</a>. </p>
<p>Kijkende op myP2P tref ik daar geen advertenties aan. Ik zie echter ook dat ze die <i>wel</i> graag willen hebben. Daarmee zullen ze zich, in mijn optiek, op een hellend vlak gaan bewegen&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Lex Bruinhof</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-11988</link>
		<author>Lex Bruinhof</author>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 15:07:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-11988</guid>
					<description>Sorry, die bovenstaande link had uiteraard na "week" moeten ophouden...

-edit: geen probleem, heb ik gerepareerd-</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sorry, die bovenstaande link had uiteraard na &#8220;week&#8221; moeten ophouden&#8230;</p>
<p>-edit: geen probleem, heb ik gerepareerd-</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Internetrecht door Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-12399</link>
		<author>Internetrecht door Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Sat, 21 Feb 2009 07:46:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-12399</guid>
					<description>&lt;strong&gt;Linken naar P2P stream: te complex voor kort geding...&lt;/strong&gt;

Ik voel het vonnis al aankomen, schreef ik eind januari over linksite MyP2P. Nu is er een vonnis, maar dat is van een andere zaak tegen datzelfde MyP2P. Canal+-aanbieder C More vond dat MyP2P met haar verwijzingen naar P2P-streams om gratis Canal+ te k...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Linken naar P2P stream: te complex voor kort geding&#8230;</strong></p>
<p>Ik voel het vonnis al aankomen, schreef ik eind januari over linksite MyP2P. Nu is er een vonnis, maar dat is van een andere zaak tegen datzelfde MyP2P. Canal+-aanbieder C More vond dat MyP2P met haar verwijzingen naar P2P-streams om gratis Canal+ te k&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: piraat</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-18351</link>
		<author>piraat</author>
		<pubDate>Thu, 15 Oct 2009 14:22:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/01/27/linken-naar-p2p-stream-is-inbreuk-op-auteursrecht/#comment-18351</guid>
					<description>Maak je niet druk om p2p tv,in het leven is al zoveel om je druk te maken en zolang internet bestaat zal p2p ook bestaan via een of de andere website.

De rechters in dit land weten niet beter ,leef je leven en hou op om iedereen met de vinger aan te wijzen.

Of het nu gaat om p2p websites die daadwerkelijk streamen of websites die
applikaties gebruiken zodat je als eindgebruiker p2p tv kunt zien het blijft een pot nat!

Wat blijft is het kat en muis spelletje maar nog even en dan is zowel de een als de ander verdwenen!

Zolang ik leef zal p2p er zijn!De piraat</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Maak je niet druk om p2p tv,in het leven is al zoveel om je druk te maken en zolang internet bestaat zal p2p ook bestaan via een of de andere website.</p>
<p>De rechters in dit land weten niet beter ,leef je leven en hou op om iedereen met de vinger aan te wijzen.</p>
<p>Of het nu gaat om p2p websites die daadwerkelijk streamen of websites die<br />
applikaties gebruiken zodat je als eindgebruiker p2p tv kunt zien het blijft een pot nat!</p>
<p>Wat blijft is het kat en muis spelletje maar nog even en dan is zowel de een als de ander verdwenen!</p>
<p>Zolang ik leef zal p2p er zijn!De piraat</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>

