<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.1.2" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Reacties op: Wilt u meer klagen over spam bij de OPTA alstublieft?</title>
	<link>http://blog.iusmentis.com/2009/02/20/wilt-u-meer-klagen-over-spam-bij-de-opta-alstublieft/</link>
	<description>Arnoud Engelfriets blog over juridische zaken op internet, auteursrecht, octrooien en meer</description>
	<pubDate>Tue, 22 May 2012 09:00:37 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.1.2</generator>

	<item>
		<title>Door: Hans</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/02/20/wilt-u-meer-klagen-over-spam-bij-de-opta-alstublieft/#comment-12384</link>
		<author>Hans</author>
		<pubDate>Fri, 20 Feb 2009 08:43:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/02/20/wilt-u-meer-klagen-over-spam-bij-de-opta-alstublieft/#comment-12384</guid>
					<description>Ik doe m'n best. Maar zelfs van de beruchte Speko-spam uit 2004 kwamen er maar enkele tientallen klachten bij de Opta binnen... Het is ook ZO veel wat je krijgt. En de Opta geeft maar heel af en toe het gevoel dat er echt iets aan gedaan wordt. Dus ik kan me best voorstellen dat mensen inzetten op andere "oplossingen" zoals spamfilters, etc.  :-(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik doe m&#8217;n best. Maar zelfs van de beruchte Speko-spam uit 2004 kwamen er maar enkele tientallen klachten bij de Opta binnen&#8230; Het is ook ZO veel wat je krijgt. En de Opta geeft maar heel af en toe het gevoel dat er echt iets aan gedaan wordt. Dus ik kan me best voorstellen dat mensen inzetten op andere &#8220;oplossingen&#8221; zoals spamfilters, etc.  <img src='http://blog.iusmentis.com/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':-(' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: René</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/02/20/wilt-u-meer-klagen-over-spam-bij-de-opta-alstublieft/#comment-12388</link>
		<author>René</author>
		<pubDate>Fri, 20 Feb 2009 10:52:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/02/20/wilt-u-meer-klagen-over-spam-bij-de-opta-alstublieft/#comment-12388</guid>
					<description>Als belastingbetaler vind ik het niet jammer dat OPTA zo weinig capaciteit heeft, want capaciteit kost belastingcentjes.

Het grote probleem met spam is de grootschaligheid, niet de ergerlijkheid van één individuele mail. En bij grootschalige spamruns mag je aannemen dat OPTA wel meer dan één klacht krijgt. Als er slechts één klacht is, dan zou het ook kunnen gaan om iemand die is vergeten dat hij heeft ge-opt-ind, of iemand die de verzendende partij in problemen wil brengen.

Ik vind het dus efficiënt en verstandig dat ze dit criterium aanhouden.

Als particulier krijg ik overigens vrijwel geen spam meer uit Nederland. Ik zie met veel plezier uit naar 1 juli, dan gaat het spamverbod voor bedrijven in werking. Dan kunnen we weer een nieuwe lading klachten indienen over de zakelijke spammers.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Als belastingbetaler vind ik het niet jammer dat OPTA zo weinig capaciteit heeft, want capaciteit kost belastingcentjes.</p>
<p>Het grote probleem met spam is de grootschaligheid, niet de ergerlijkheid van één individuele mail. En bij grootschalige spamruns mag je aannemen dat OPTA wel meer dan één klacht krijgt. Als er slechts één klacht is, dan zou het ook kunnen gaan om iemand die is vergeten dat hij heeft ge-opt-ind, of iemand die de verzendende partij in problemen wil brengen.</p>
<p>Ik vind het dus efficiënt en verstandig dat ze dit criterium aanhouden.</p>
<p>Als particulier krijg ik overigens vrijwel geen spam meer uit Nederland. Ik zie met veel plezier uit naar 1 juli, dan gaat het spamverbod voor bedrijven in werking. Dan kunnen we weer een nieuwe lading klachten indienen over de zakelijke spammers.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Branko Collin</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/02/20/wilt-u-meer-klagen-over-spam-bij-de-opta-alstublieft/#comment-12389</link>
		<author>Branko Collin</author>
		<pubDate>Fri, 20 Feb 2009 11:21:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/02/20/wilt-u-meer-klagen-over-spam-bij-de-opta-alstublieft/#comment-12389</guid>
					<description>Ik sluit me aan bij René. (Tot nu toe 36 zakelijke spams ontvangen sinds 3 februari, de datum dat ik het ben begonnen bij te houden.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik sluit me aan bij René. (Tot nu toe 36 zakelijke spams ontvangen sinds 3 februari, de datum dat ik het ben begonnen bij te houden.)</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Hans</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/02/20/wilt-u-meer-klagen-over-spam-bij-de-opta-alstublieft/#comment-12390</link>
		<author>Hans</author>
		<pubDate>Fri, 20 Feb 2009 11:45:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/02/20/wilt-u-meer-klagen-over-spam-bij-de-opta-alstublieft/#comment-12390</guid>
					<description>Ik hoop aan te mogen nemen dat de Opta andere manieren heeft om te controleren of het wel EN bulk EN ongevraagd is als domweg kijken naar het aantal klagers.

Toch? ;-P</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik hoop aan te mogen nemen dat de Opta andere manieren heeft om te controleren of het wel EN bulk EN ongevraagd is als domweg kijken naar het aantal klagers.</p>
<p>Toch? ;-P</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/02/20/wilt-u-meer-klagen-over-spam-bij-de-opta-alstublieft/#comment-12391</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Fri, 20 Feb 2009 11:46:38 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/02/20/wilt-u-meer-klagen-over-spam-bij-de-opta-alstublieft/#comment-12391</guid>
					<description>Hoe dan? Ik bedoel zolang men de OPTA niet spamt, kan de OPTA niet zien hoe vaak de mail verstuurd wordt. Zij hebben volgens mij geen toegang tot Echelon en aanverwante systemen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hoe dan? Ik bedoel zolang men de OPTA niet spamt, kan de OPTA niet zien hoe vaak de mail verstuurd wordt. Zij hebben volgens mij geen toegang tot Echelon en aanverwante systemen.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Hans</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/02/20/wilt-u-meer-klagen-over-spam-bij-de-opta-alstublieft/#comment-12392</link>
		<author>Hans</author>
		<pubDate>Fri, 20 Feb 2009 12:04:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/02/20/wilt-u-meer-klagen-over-spam-bij-de-opta-alstublieft/#comment-12392</guid>
					<description>Ik reageerde op de opmerking van René dat maar één klacht zou kunnen betekenen dat het "iemand die is vergeten dat hij heeft ge-opt-ind, of iemand die de verzendende partij in problemen wil brengen".

Ook bij maar één klacht kun je die opt-in immers gewoon nagaan. Je zou de verzender bijvoorbeeld kunnen vragen om inzage in de opt-in bewijzen. En het al dan niet in bulk verzenden kun je op z'n minst aannemelijk maken aan de hand van de inhoud van het mailtje en de headers.

Ik begrijp dat de Opta niet alles kunnen behandelen en dat er gekozen moet worden. Maar als criterium voor het niet behandelen van een klacht vind ik het aantal klachten maar magertjes. Soms/vaak moet je juist ook oog hebben voor de kleine signalen... als je werkt aan de oplossing van een probleem.

Zoals je zelf al eigenlijk zei, het geval waarover we het hebben was op zich interessant geweest om juist wel aan te pakken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik reageerde op de opmerking van René dat maar één klacht zou kunnen betekenen dat het &#8220;iemand die is vergeten dat hij heeft ge-opt-ind, of iemand die de verzendende partij in problemen wil brengen&#8221;.</p>
<p>Ook bij maar één klacht kun je die opt-in immers gewoon nagaan. Je zou de verzender bijvoorbeeld kunnen vragen om inzage in de opt-in bewijzen. En het al dan niet in bulk verzenden kun je op z&#8217;n minst aannemelijk maken aan de hand van de inhoud van het mailtje en de headers.</p>
<p>Ik begrijp dat de Opta niet alles kunnen behandelen en dat er gekozen moet worden. Maar als criterium voor het niet behandelen van een klacht vind ik het aantal klachten maar magertjes. Soms/vaak moet je juist ook oog hebben voor de kleine signalen&#8230; als je werkt aan de oplossing van een probleem.</p>
<p>Zoals je zelf al eigenlijk zei, het geval waarover we het hebben was op zich interessant geweest om juist wel aan te pakken.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Bart van K.</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/02/20/wilt-u-meer-klagen-over-spam-bij-de-opta-alstublieft/#comment-12394</link>
		<author>Bart van K.</author>
		<pubDate>Fri, 20 Feb 2009 12:56:38 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/02/20/wilt-u-meer-klagen-over-spam-bij-de-opta-alstublieft/#comment-12394</guid>
					<description>Onlangs nam de Opta contact met me op om mijn gegevens te verifiëren voor een spamklacht die ik een tijd geleden had ingevuld. De zaak liep en tegenpartij vroeg om meer bewijs dat het daadwerkelijke klachten betrof. Dus ik zou zeggen, blijf je klachten indienen, want het helpt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Onlangs nam de Opta contact met me op om mijn gegevens te verifiëren voor een spamklacht die ik een tijd geleden had ingevuld. De zaak liep en tegenpartij vroeg om meer bewijs dat het daadwerkelijke klachten betrof. Dus ik zou zeggen, blijf je klachten indienen, want het helpt.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Martijn Grooten</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/02/20/wilt-u-meer-klagen-over-spam-bij-de-opta-alstublieft/#comment-12423</link>
		<author>Martijn Grooten</author>
		<pubDate>Sun, 22 Feb 2009 11:26:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/02/20/wilt-u-meer-klagen-over-spam-bij-de-opta-alstublieft/#comment-12423</guid>
					<description>Ik vind het wat raar dat de Opta zich in het geval van spam baseert op het aantal klachten. Het probleem van spam is immers niet de ene spam email, maar het totaal aan ongewenste email; vandaag de, terechte, eis dat spam alleen verboden is als het in 'bulk' verstuurd wordt. Als ik jou een eurocent* weet af te troggelen is de kans klein dat je me daarvoor aanklaagt. Maar als ik van alle Nederlanders een eurocent afpak lijkt het me dat ik daarvoor gewoon vervolgd wordt. En dat de rechter me niet vrijspreekt wegens te weinig klachten!

* ik ken een spamfilter dat beweert dat elke niet-gefilterde spam email vier dollarcent en/of zeven seconden kost.

(Bij politieke spam is de ergernis waarschijnlijk groter dan bij huis-tuin-en-bed spam indien de ontvanger niet zo enthousiast is voor de partij in kwestie. Ik weet dat de SP ooit Nee-stickers op brievenbussen negeerde --in elk geval in de Nijmeegse wijk waar ik woonde-- en dat GroenLinks toen bij mensen met dergelijke stickers aanbelde om te vragen of ze hun verkiezingsfolder wilde. Heel netjes natuurlijk, maar ik vermoed dat veel mensen de gang naar de intercom vervelender vonden dan de ongewenste reclame in de bus.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik vind het wat raar dat de Opta zich in het geval van spam baseert op het aantal klachten. Het probleem van spam is immers niet de ene spam email, maar het totaal aan ongewenste email; vandaag de, terechte, eis dat spam alleen verboden is als het in &#8216;bulk&#8217; verstuurd wordt. Als ik jou een eurocent* weet af te troggelen is de kans klein dat je me daarvoor aanklaagt. Maar als ik van alle Nederlanders een eurocent afpak lijkt het me dat ik daarvoor gewoon vervolgd wordt. En dat de rechter me niet vrijspreekt wegens te weinig klachten!</p>
<p>* ik ken een spamfilter dat beweert dat elke niet-gefilterde spam email vier dollarcent en/of zeven seconden kost.</p>
<p>(Bij politieke spam is de ergernis waarschijnlijk groter dan bij huis-tuin-en-bed spam indien de ontvanger niet zo enthousiast is voor de partij in kwestie. Ik weet dat de SP ooit Nee-stickers op brievenbussen negeerde &#8211;in elk geval in de Nijmeegse wijk waar ik woonde&#8211; en dat GroenLinks toen bij mensen met dergelijke stickers aanbelde om te vragen of ze hun verkiezingsfolder wilde. Heel netjes natuurlijk, maar ik vermoed dat veel mensen de gang naar de intercom vervelender vonden dan de ongewenste reclame in de bus.)</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Victor Onrust</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/02/20/wilt-u-meer-klagen-over-spam-bij-de-opta-alstublieft/#comment-12428</link>
		<author>Victor Onrust</author>
		<pubDate>Sun, 22 Feb 2009 21:16:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/02/20/wilt-u-meer-klagen-over-spam-bij-de-opta-alstublieft/#comment-12428</guid>
					<description>Het lijkt me dat, zoals bij zoveel gerechtelijk gedwaal, ook hier weer niet nagedacht is over kosten en opbrengsten. Het kan toch niet zo moeilijk zijn wetten zo in elkaar te zetten dat de straffen het opsporingsapparaat meer dan bekostigen. Een gewone burger moet voor zijn paspoort EUR 60 (inclusief foto) betalen. Flitsboete's zijn ook winstgevend. En dan zwijg  ik nog maar over bouwvergunningen. Kennelijk komen die spammers er met zulke dunne strafjes vanaf dat het niet lonend is ze op te sporen. Dáár zit het probleem.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het lijkt me dat, zoals bij zoveel gerechtelijk gedwaal, ook hier weer niet nagedacht is over kosten en opbrengsten. Het kan toch niet zo moeilijk zijn wetten zo in elkaar te zetten dat de straffen het opsporingsapparaat meer dan bekostigen. Een gewone burger moet voor zijn paspoort EUR 60 (inclusief foto) betalen. Flitsboete&#8217;s zijn ook winstgevend. En dan zwijg  ik nog maar over bouwvergunningen. Kennelijk komen die spammers er met zulke dunne strafjes vanaf dat het niet lonend is ze op te sporen. Dáár zit het probleem.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Martijn Grooten</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/02/20/wilt-u-meer-klagen-over-spam-bij-de-opta-alstublieft/#comment-12439</link>
		<author>Martijn Grooten</author>
		<pubDate>Mon, 23 Feb 2009 08:17:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/02/20/wilt-u-meer-klagen-over-spam-bij-de-opta-alstublieft/#comment-12439</guid>
					<description>&lt;blockquote&gt;Kennelijk komen die spammers er met zulke dunne strafjes vanaf dat het niet lonend is ze op te sporen.&lt;/blockquote&gt;
"Lonend voor spammers" en "zelfbekostiging van het opsporingsapparaat" zijn natuurlijk twee losse dingen. Het grote probleem met spam zijn natuurlijk die miljarden van dubieuze oorsprong met nog dubieuzere inhoud en niet, hoe irritant ook en hoe terecht ook als die aangepakt (zouden) worden, politieke partijen die in hun naiviteit iets te veel mailtjes sturen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Kennelijk komen die spammers er met zulke dunne strafjes vanaf dat het niet lonend is ze op te sporen.</p></blockquote>
<p>&#8220;Lonend voor spammers&#8221; en &#8220;zelfbekostiging van het opsporingsapparaat&#8221; zijn natuurlijk twee losse dingen. Het grote probleem met spam zijn natuurlijk die miljarden van dubieuze oorsprong met nog dubieuzere inhoud en niet, hoe irritant ook en hoe terecht ook als die aangepakt (zouden) worden, politieke partijen die in hun naiviteit iets te veel mailtjes sturen.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>

