<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.1.2" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Reacties op: &#8220;Het is niet toegestaan banners, statistieken scripts of andere scripts te blokkeren&#8221;</title>
	<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/</link>
	<description>Arnoud Engelfriets blog over juridische zaken op internet, auteursrecht, octrooien en meer</description>
	<pubDate>Tue, 22 May 2012 09:35:16 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.1.2</generator>

	<item>
		<title>Door: Sabine</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14264</link>
		<author>Sabine</author>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 06:47:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14264</guid>
					<description>Wat ik tegenwoordig steeds vaker tegenkom is dat sites de inlog en reactievelden dus ook in een soort "ads" wrapper stoppen zodat die functionaliteit ook niet beschikbaar is mits je de adblock uitschakelt op die site.

Het wordt zo een beetje een wapenwedloop van omzeiling.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wat ik tegenwoordig steeds vaker tegenkom is dat sites de inlog en reactievelden dus ook in een soort &#8220;ads&#8221; wrapper stoppen zodat die functionaliteit ook niet beschikbaar is mits je de adblock uitschakelt op die site.</p>
<p>Het wordt zo een beetje een wapenwedloop van omzeiling.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Guido Jansen</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14265</link>
		<author>Guido Jansen</author>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 07:10:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14265</guid>
					<description>Dat is leuk idd, deze voorwaarden zouden dan ook het gebruik van bepaalde browser software verbieden, er zijn namelijk genoeg (oudere) browsers die niet alle scripts (goed) ondersteunen of standaard bepaalde zaken blokkeren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dat is leuk idd, deze voorwaarden zouden dan ook het gebruik van bepaalde browser software verbieden, er zijn namelijk genoeg (oudere) browsers die niet alle scripts (goed) ondersteunen of standaard bepaalde zaken blokkeren.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Toon</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14266</link>
		<author>Toon</author>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 07:14:36 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14266</guid>
					<description>Redelijk opvallend dat je je vakantie moet aanpassen aan Jijbent of eerst toestemming moet vragen! Lijkt mij een geval van copy paste voorwaarden.

In het genre van Tower defense vindt ik zelf &lt;a href="http://www.spelletjesoverzicht.nl/xeno-tactic.html" title="Xeno Tactic" rel="nofollow"&gt;Xeno Tactic&lt;/a&gt; een van de leukste!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Redelijk opvallend dat je je vakantie moet aanpassen aan Jijbent of eerst toestemming moet vragen! Lijkt mij een geval van copy paste voorwaarden.</p>
<p>In het genre van Tower defense vindt ik zelf <a href="http://www.spelletjesoverzicht.nl/xeno-tactic.html" title="Xeno Tactic" rel="nofollow">Xeno Tactic</a> een van de leukste!</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Bram</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14267</link>
		<author>Bram</author>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 07:31:56 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14267</guid>
					<description>Even een reactie van Jijbent zelf dan maar:
- De voorwaarde voor het blokkeren van scripts en banners staat er eigenlijk alleen maar in om tegen te gaan dat mensen op het forum aan iedereen gaan vertellen hoe banners geblokkeerd moeten worden. Dat mensen het zelf doen is niet te controleren en ook niet te handhaven. Maar dat dan ook nog eens aan iedereen wordt uitgelegd hoe dat moet, gaat mij te ver, vandaar de voorwaarde. Het kwam namelijk met regelmaat voor dat werd verteld hoe mensen banners moeten blokkeren.
- Voor de vakantie voorwaarde moet je de site kennen. Op de site kun je turnbased spellen spelen tegen andere mensen, waarbij je b.v. 1x per dag een zet doet. Doe je geen zet binnen de denktijd van 3 dagen, dan verlies je het spel. Omdat tegen te gaan kun je (op de site) aangeven dat je op vakantie bent. Je hebt daarvoor maximaal 30 dagen per jaar. Dus je mag in real-life natuurlijk best langer dan 30 dagen op vakantie, alleen je mag jezelf niet op vakantie zetten op de site voor meer dan 30 dagen. Geen copy paste dus.

Verder is het idd een grote lap tekst in de loop de jaren aangepast aan zaken die zijn voorgevallen. Ik ga er meestal ook vanuit dat iemand het niet leest, maar het is handig om er naar te verwijzen als er inbreuk wordt gepleegd.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Even een reactie van Jijbent zelf dan maar:<br />
- De voorwaarde voor het blokkeren van scripts en banners staat er eigenlijk alleen maar in om tegen te gaan dat mensen op het forum aan iedereen gaan vertellen hoe banners geblokkeerd moeten worden. Dat mensen het zelf doen is niet te controleren en ook niet te handhaven. Maar dat dan ook nog eens aan iedereen wordt uitgelegd hoe dat moet, gaat mij te ver, vandaar de voorwaarde. Het kwam namelijk met regelmaat voor dat werd verteld hoe mensen banners moeten blokkeren.<br />
- Voor de vakantie voorwaarde moet je de site kennen. Op de site kun je turnbased spellen spelen tegen andere mensen, waarbij je b.v. 1x per dag een zet doet. Doe je geen zet binnen de denktijd van 3 dagen, dan verlies je het spel. Omdat tegen te gaan kun je (op de site) aangeven dat je op vakantie bent. Je hebt daarvoor maximaal 30 dagen per jaar. Dus je mag in real-life natuurlijk best langer dan 30 dagen op vakantie, alleen je mag jezelf niet op vakantie zetten op de site voor meer dan 30 dagen. Geen copy paste dus.</p>
<p>Verder is het idd een grote lap tekst in de loop de jaren aangepast aan zaken die zijn voorgevallen. Ik ga er meestal ook vanuit dat iemand het niet leest, maar het is handig om er naar te verwijzen als er inbreuk wordt gepleegd.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14268</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 07:37:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14268</guid>
					<description>Dank je voor de toelichting, Bram van Jijbent!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dank je voor de toelichting, Bram van Jijbent!</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: DirkII</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14270</link>
		<author>DirkII</author>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 09:05:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14270</guid>
					<description>Interessant bericht. Er zijn trouwens ook veel sites die, wanneer ze er achter komen dat je een bannerblocker gebruikt, je bannen van de hele site. Ik noem een Fok en Tweakers.net.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Interessant bericht. Er zijn trouwens ook veel sites die, wanneer ze er achter komen dat je een bannerblocker gebruikt, je bannen van de hele site. Ik noem een Fok en Tweakers.net.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14271</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 10:00:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14271</guid>
					<description>Dan heb ik mazzel, want bij Tweakers hang ik al jaren rond met Adblock plus...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dan heb ik mazzel, want bij Tweakers hang ik al jaren rond met Adblock plus&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Kwetal</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14272</link>
		<author>Kwetal</author>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 10:21:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14272</guid>
					<description>Nog meer tegenstrijdigheden uit die algemene voorwaarden van jijbent:
&lt;blockquote&gt;
Er mogen tevens maar maximaal 2 accounts per ipnummer (PC) worden aangemaakt
&lt;/blockquote&gt;
&lt;blockquote&gt;
Je mag niet inloggen met een account van iemand anders
&lt;/blockquote&gt;
Daar zitten we dan met onze vier gezinsleden op één IP-adres die
allemaal van jijbent gebruik willen maken: we kunnen niet allevier een
account aanmaken en we mogen niet met meerdere personen op een account.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nog meer tegenstrijdigheden uit die algemene voorwaarden van jijbent:</p>
<blockquote><p>
Er mogen tevens maar maximaal 2 accounts per ipnummer (PC) worden aangemaakt
</p></blockquote>
<blockquote><p>
Je mag niet inloggen met een account van iemand anders
</p></blockquote>
<p>Daar zitten we dan met onze vier gezinsleden op één IP-adres die<br />
allemaal van jijbent gebruik willen maken: we kunnen niet allevier een<br />
account aanmaken en we mogen niet met meerdere personen op een account.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Guido Jansen</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14273</link>
		<author>Guido Jansen</author>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 10:32:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14273</guid>
					<description>Dat is niet tegenstrijdig, maar inderdaad wel beperkend voor &#62; 2 personen per ip.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dat is niet tegenstrijdig, maar inderdaad wel beperkend voor &gt; 2 personen per ip.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Bram</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14274</link>
		<author>Bram</author>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 10:46:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14274</guid>
					<description>Je mag wel meerdere accounts hebben, maar alleen na toestemming van ons. In onze ervaring is in 95% van de gevallen sprake van misbruik als er meer dan 2 accounts per IP zijn.

Neem dus even contact met ons op, als je meer accounts wilt en leg uit wie er gebruik van gaan maken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je mag wel meerdere accounts hebben, maar alleen na toestemming van ons. In onze ervaring is in 95% van de gevallen sprake van misbruik als er meer dan 2 accounts per IP zijn.</p>
<p>Neem dus even contact met ons op, als je meer accounts wilt en leg uit wie er gebruik van gaan maken.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Freeaqingme</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14275</link>
		<author>Freeaqingme</author>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 12:07:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14275</guid>
					<description>"...je bannen van de hele site. Ik noem een Fok en Tweakers.net."

Heb je daar een bron van? Ik kan het zelf maar moeilijk geloven...

Overigens heb ik voor mezelf een hele makkelijke policy wat ads betreft. In principe laat ik alles staan, tenzij ze hinderlijk zijn, dan block ik ze. Mocht een site-eigenaar het er niet mee eens zijn, dan zorgt ie maar dat ze niet hinderlijk zijn ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;&#8230;je bannen van de hele site. Ik noem een Fok en Tweakers.net.&#8221;</p>
<p>Heb je daar een bron van? Ik kan het zelf maar moeilijk geloven&#8230;</p>
<p>Overigens heb ik voor mezelf een hele makkelijke policy wat ads betreft. In principe laat ik alles staan, tenzij ze hinderlijk zijn, dan block ik ze. Mocht een site-eigenaar het er niet mee eens zijn, dan zorgt ie maar dat ze niet hinderlijk zijn <img src='http://blog.iusmentis.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: DirkII</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14276</link>
		<author>DirkII</author>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 12:25:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14276</guid>
					<description>@Freeqingme:

Zie bv. hier: http://frontpage.fok.nl/page/voorwaarden en http://tweakers.net/voorwaarden

Misschien niet zo netjes, maar ik blokkeer alles met Proximitron en Adblock.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Freeqingme:</p>
<p>Zie bv. hier: <a href="http://frontpage.fok.nl/page/voorwaarden" rel="nofollow">http://frontpage.fok.nl/page/voorwaarden</a> en <a href="http://tweakers.net/voorwaarden" rel="nofollow">http://tweakers.net/voorwaarden</a></p>
<p>Misschien niet zo netjes, maar ik blokkeer alles met Proximitron en Adblock.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14277</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 12:26:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14277</guid>
					<description>@DirkII: dat het in de voorwaarden staat, vind ik nog wel wat anders dan dat ze het ook in de praktijk toepassen. Zijn er gevallen bekend van mensen die werkelijk geband zijn nadat uitkwam dat ze zo'n blokker gebruikten?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@DirkII: dat het in de voorwaarden staat, vind ik nog wel wat anders dan dat ze het ook in de praktijk toepassen. Zijn er gevallen bekend van mensen die werkelijk geband zijn nadat uitkwam dat ze zo&#8217;n blokker gebruikten?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: DirkII</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14278</link>
		<author>DirkII</author>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 12:51:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14278</guid>
					<description>Idd, ik snap dat het ook vooral een bangmaak-tactiek is. De werkelijke toepassing zou je de admins van de betreffende sites moeten vragen. 

Overigens is het de vraag hoe je achter het gebruik van adblockers zou moeten komen. Technisch gezien is het lastig. En wat als iemand achter een netwerk zit, dat niet in eigen beheer is, waar standaard ads worden geblokt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Idd, ik snap dat het ook vooral een bangmaak-tactiek is. De werkelijke toepassing zou je de admins van de betreffende sites moeten vragen. </p>
<p>Overigens is het de vraag hoe je achter het gebruik van adblockers zou moeten komen. Technisch gezien is het lastig. En wat als iemand achter een netwerk zit, dat niet in eigen beheer is, waar standaard ads worden geblokt.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Victor Onrust</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14280</link>
		<author>Victor Onrust</author>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 13:51:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14280</guid>
					<description>Ik gebruik zelf sinds een paar maanden &lt;a href="http://noscript.net/" rel="nofollow"&gt;Noscript&lt;/a&gt; in Firefox. Daarmee begonnen uit veiligheidsoverwegingen. Het is dan ook niet in de eerste plaats een adblocker. Gewone html reclame krijg je te zien maar de hinderlijke flashfilpjes worden geblokt. Deze laatste vind ik vanwege hun opdringerige karakter en/of hun processor gebruik vaak een inbreuk op mijn rechten. Dus ik voel me op geen enkele manier schuldig. Er is iets voor te zeggen dat een website alleen "integraal" bekeken mag worden. Maar dan dient die website niet het halve scherm op een oneigenlijke manier te kapen en zich ook aan bepaalde normen te houden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik gebruik zelf sinds een paar maanden <a href="http://noscript.net/" rel="nofollow">Noscript</a> in Firefox. Daarmee begonnen uit veiligheidsoverwegingen. Het is dan ook niet in de eerste plaats een adblocker. Gewone html reclame krijg je te zien maar de hinderlijke flashfilpjes worden geblokt. Deze laatste vind ik vanwege hun opdringerige karakter en/of hun processor gebruik vaak een inbreuk op mijn rechten. Dus ik voel me op geen enkele manier schuldig. Er is iets voor te zeggen dat een website alleen &#8220;integraal&#8221; bekeken mag worden. Maar dan dient die website niet het halve scherm op een oneigenlijke manier te kapen en zich ook aan bepaalde normen te houden.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: MathFox</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14281</link>
		<author>MathFox</author>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 16:56:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14281</guid>
					<description>@Victor Onrust: "Er is iets voor te zeggen dat een website alleen “integraal” bekeken mag worden."

Wat betekent "integraal" in de context van verschillen in webbrowser implementatie? Ik gebruik nog steeds tekst-only browsers als lynx of links; die kunnen gewoon geen gifjes tonen. Het heeft heel lang geduurd tot Adobe met een 64 bits Linux versie van de Flash plugin kwam (en op meer exotische platforms als Linux-SPARC of Linux-Power is helemaal geen plugin beschikbaar.) Microsoft levert helemaal geen Silverlight voor Linux...
En als klap op de vuurpijl: toegankelijkheid voor gehandicapten. Blinden kunnen dankzij schermlezers nieuws en informatie van internet halen, willen websites als tweakers, fok en jijbent blinden verbieden ook naar hun site te gaan?

Ik ben het met Freeaqingme en Victor eens, reclame op websites is een probleem als het afleidt van de inhoud; maar ook als er malware wordt verspreid en/of reclame gebruikt wordt om (zonder toestemming vooraf) profielen van internetgebruikers te maken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Victor Onrust: &#8220;Er is iets voor te zeggen dat een website alleen “integraal” bekeken mag worden.&#8221;</p>
<p>Wat betekent &#8220;integraal&#8221; in de context van verschillen in webbrowser implementatie? Ik gebruik nog steeds tekst-only browsers als lynx of links; die kunnen gewoon geen gifjes tonen. Het heeft heel lang geduurd tot Adobe met een 64 bits Linux versie van de Flash plugin kwam (en op meer exotische platforms als Linux-SPARC of Linux-Power is helemaal geen plugin beschikbaar.) Microsoft levert helemaal geen Silverlight voor Linux&#8230;<br />
En als klap op de vuurpijl: toegankelijkheid voor gehandicapten. Blinden kunnen dankzij schermlezers nieuws en informatie van internet halen, willen websites als tweakers, fok en jijbent blinden verbieden ook naar hun site te gaan?</p>
<p>Ik ben het met Freeaqingme en Victor eens, reclame op websites is een probleem als het afleidt van de inhoud; maar ook als er malware wordt verspreid en/of reclame gebruikt wordt om (zonder toestemming vooraf) profielen van internetgebruikers te maken.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: arj</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14282</link>
		<author>arj</author>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 17:54:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14282</guid>
					<description>Op tweakers.net wordt dat beleid, mocht het geconstateerd worden, gewoon uitgevoerd.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Op tweakers.net wordt dat beleid, mocht het geconstateerd worden, gewoon uitgevoerd.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: hans</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14283</link>
		<author>hans</author>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 18:18:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14283</guid>
					<description>ik gebruik geen speciale software om ads te blokeren, ik blokkeer ze dus alleen als ze zo vervelend zijn dat ik mijn hosts file ervoor wil bijwerken :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ik gebruik geen speciale software om ads te blokeren, ik blokkeer ze dus alleen als ze zo vervelend zijn dat ik mijn hosts file ervoor wil bijwerken <img src='http://blog.iusmentis.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Branko Collin</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14284</link>
		<author>Branko Collin</author>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 23:14:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14284</guid>
					<description>BoingBoing linkte gisteren naar &lt;a href="http://www.eldergame.com/2009/05/11/user-generated-quests-and-the-ruby-slippers/" rel="nofollow"&gt;een nogal warrig verhaal&lt;/a&gt; over hoe een MMO-ontwikkelaar als reactie op de manier waarop spelers van een nieuw feature gebruik maakten met heel vage algemene voorwaarden kwam die erop neer kwamen dat je maar beter helemaal niet van het nieuwe feature gebruik kon maken. De schrijver beredeneert dat al de extra wrijving die op deze manier wordt gegenereerd alleen maar tot extra kosten voor de exploitant gaan leiden. (Die moet bijvoorbeeld op juridische blogs gaan uitleggen wat al die rare regels betekenen.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>BoingBoing linkte gisteren naar <a href="http://www.eldergame.com/2009/05/11/user-generated-quests-and-the-ruby-slippers/" rel="nofollow">een nogal warrig verhaal</a> over hoe een MMO-ontwikkelaar als reactie op de manier waarop spelers van een nieuw feature gebruik maakten met heel vage algemene voorwaarden kwam die erop neer kwamen dat je maar beter helemaal niet van het nieuwe feature gebruik kon maken. De schrijver beredeneert dat al de extra wrijving die op deze manier wordt gegenereerd alleen maar tot extra kosten voor de exploitant gaan leiden. (Die moet bijvoorbeeld op juridische blogs gaan uitleggen wat al die rare regels betekenen.)</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Robert Klep</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14288</link>
		<author>Robert Klep</author>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 06:30:56 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14288</guid>
					<description>Mag ik, door de stad lopend, geen oordoppen in doen om het - voor mij niet aan te horen - gepingel van Roemeense straatmuzikanten te blokkeren, omdat ik daarmee het verdienmodel van de bewuste Roemeen(se) verhinder?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mag ik, door de stad lopend, geen oordoppen in doen om het - voor mij niet aan te horen - gepingel van Roemeense straatmuzikanten te blokkeren, omdat ik daarmee het verdienmodel van de bewuste Roemeen(se) verhinder?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Bram</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14289</link>
		<author>Bram</author>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 07:07:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14289</guid>
					<description>Beste Robert, die vergelijking gaat natuurlijk mank. De stad en de Roemenen staan los van elkaar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beste Robert, die vergelijking gaat natuurlijk mank. De stad en de Roemenen staan los van elkaar.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: BSpecht</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14291</link>
		<author>BSpecht</author>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 09:10:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14291</guid>
					<description>Zeer recent heeft een internet provider de AV's aangepast. 
Er is nu een artikel dat luidt: &lt;i&gt;5.4 De Klant is verplicht zorg te dragen voor afdoende maatregelen ter beveiliging van zijn computer, het netwerk of het besturingssysteem (hard- en software, configuratie, randapparatuur en verbindingen.)&lt;/i&gt;

Die voorwaarden kunnen dan onder omstandigheden het bezoek aan sites zoals hier beschreven betreffen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zeer recent heeft een internet provider de AV&#8217;s aangepast.<br />
Er is nu een artikel dat luidt: <i>5.4 De Klant is verplicht zorg te dragen voor afdoende maatregelen ter beveiliging van zijn computer, het netwerk of het besturingssysteem (hard- en software, configuratie, randapparatuur en verbindingen.)</i></p>
<p>Die voorwaarden kunnen dan onder omstandigheden het bezoek aan sites zoals hier beschreven betreffen?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14292</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 09:20:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14292</guid>
					<description>Intrigerend, BSpecht. Ja, als je voor "afdoende beveiligingsmaatregelen" advertentieblokkers moet installeren, dan hebben we een leuk conflict. Maar ik betwijfel eerlijk gezegd of die stelling opgaat. Bij Flash en scriptdingen ok, maar een gewone statische banner of tekstadvertentie lijkt me niet echt een beveiligingsrisico.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Intrigerend, BSpecht. Ja, als je voor &#8220;afdoende beveiligingsmaatregelen&#8221; advertentieblokkers moet installeren, dan hebben we een leuk conflict. Maar ik betwijfel eerlijk gezegd of die stelling opgaat. Bij Flash en scriptdingen ok, maar een gewone statische banner of tekstadvertentie lijkt me niet echt een beveiligingsrisico.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Johan Lont</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14294</link>
		<author>Johan Lont</author>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 12:17:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14294</guid>
					<description>Ik weet niet hoe ik advertenties zou kunnen blokkeren (zou er wel achter kunnen komen, als ik zou willen, denk ik)

Bram van Jijbent zegt dat de voorwaarde er alleen maar is "om tegen te gaan dat mensen op het forum aan iedereen gaan vertellen hoe banners geblokkeerd moeten worden".

Maar dan moeten ze het veranderen in het volgende: 
"Het is niet toegestaan op het forum uit te leggen hoe banners, statistieken scripts of andere scripts geblokkeerd kunnen worden". 

Of een dergelijke uitleg "maatschappelijk onzorgvuldig is", is niet van belang, als je ervan uit kunt gaan dat de spelers bij een gebruiksovereenkomst hebben met Jijbent.nl. Door je aan te melden, ga je accoord met die overeenkomst. 

Het bedrijf waar ik werk sluit soms overeenkomsten waarin staat dat de contractpartner bepaalde dingen niet verder mag vertellen. Zou je ook niet kunnen bepalen dat je andere dingen aan niemand mag vertellen? 

Of is dat dan een "onredelijk bezwarende algemene voorwaarde"?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik weet niet hoe ik advertenties zou kunnen blokkeren (zou er wel achter kunnen komen, als ik zou willen, denk ik)</p>
<p>Bram van Jijbent zegt dat de voorwaarde er alleen maar is &#8220;om tegen te gaan dat mensen op het forum aan iedereen gaan vertellen hoe banners geblokkeerd moeten worden&#8221;.</p>
<p>Maar dan moeten ze het veranderen in het volgende:<br />
&#8220;Het is niet toegestaan op het forum uit te leggen hoe banners, statistieken scripts of andere scripts geblokkeerd kunnen worden&#8221;. </p>
<p>Of een dergelijke uitleg &#8220;maatschappelijk onzorgvuldig is&#8221;, is niet van belang, als je ervan uit kunt gaan dat de spelers bij een gebruiksovereenkomst hebben met Jijbent.nl. Door je aan te melden, ga je accoord met die overeenkomst. </p>
<p>Het bedrijf waar ik werk sluit soms overeenkomsten waarin staat dat de contractpartner bepaalde dingen niet verder mag vertellen. Zou je ook niet kunnen bepalen dat je andere dingen aan niemand mag vertellen? </p>
<p>Of is dat dan een &#8220;onredelijk bezwarende algemene voorwaarde&#8221;?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14295</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 13:10:36 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14295</guid>
					<description>Een geheimhoudingsovereenkomst is op zich rechtsgeldig, hoewel het wel een legitiem doel moet dienen. Het is immers een beperking op het grondrecht vrije meningsuiting, en die mogen niet zomaar. Werk je bij de research-afdeling van een groot bedrijf dan is het eerder gerechtvaardigd dan wanneer je bij de kassa in een supermarkt werkt. 

De site-eigenaar moet dus uitleggen waarom hij geen andere keus heeft dan gebruikers te verbieden om te vertellen hoe ze advertenties kunnen blokkeren. Als tegenargument zou de gebruiker dan kunnen zeggen dat je ook detectie-software hebt die je van de site schopt als je advertenties blokkeert.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Een geheimhoudingsovereenkomst is op zich rechtsgeldig, hoewel het wel een legitiem doel moet dienen. Het is immers een beperking op het grondrecht vrije meningsuiting, en die mogen niet zomaar. Werk je bij de research-afdeling van een groot bedrijf dan is het eerder gerechtvaardigd dan wanneer je bij de kassa in een supermarkt werkt. </p>
<p>De site-eigenaar moet dus uitleggen waarom hij geen andere keus heeft dan gebruikers te verbieden om te vertellen hoe ze advertenties kunnen blokkeren. Als tegenargument zou de gebruiker dan kunnen zeggen dat je ook detectie-software hebt die je van de site schopt als je advertenties blokkeert.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Branko Collin</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14296</link>
		<author>Branko Collin</author>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 13:44:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14296</guid>
					<description>"&lt;i&gt;Het is immers een beperking op het grondrecht vrije meningsuiting, en die mogen niet zomaar.&lt;/i&gt;"

Oh? Leg uit?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;<i>Het is immers een beperking op het grondrecht vrije meningsuiting, en die mogen niet zomaar.</i>&#8221;</p>
<p>Oh? Leg uit?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Martijn Grooten</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14297</link>
		<author>Martijn Grooten</author>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 13:53:24 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14297</guid>
					<description>Het zou trouwens niet zo moeilijk moeten zijn om een adblocker te schrijven die ads wel downloadt (en, als het om JavaScript en/of Flash gaat, ook gewoon runt, zij het wellicht in een sandbox ofzo) maar niet aan de gebruiker toont.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het zou trouwens niet zo moeilijk moeten zijn om een adblocker te schrijven die ads wel downloadt (en, als het om JavaScript en/of Flash gaat, ook gewoon runt, zij het wellicht in een sandbox ofzo) maar niet aan de gebruiker toont.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14298</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 14:21:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14298</guid>
					<description>Het beperken van het grondrecht vrije meningsuiting mag alleen zoals omschreven in lid 2 van &lt;a HREF="http://www.ivir.nl/wetten/eu/art10EVRM.HTM" rel="nofollow"&gt;artikel 10 EVRM&lt;/A&gt;. Kort gezegd moet de beperking ten behoeve zijn van een legitiem doel en mag deze niet verder gaan dan strikt noodzakelijk is om dat doel te bereiken.

Zo is een geheimhoudingsclausule voor een researcher ten behoeve van het doel "beschermen van de rechten van derden", en gaat deze niet verder dan nodig omdat er geen andere manier is om deze rechten te beschermen. Publicatie = bedrijfsschade en die kun je alleen voorkomen door niet te publiceren. 

Een geheime lijst met kinderpornosites valt onder het doel "goede zeden" maar is geheim houden van deze lijst echt het beste middel om te zorgen dat deze sites geblokkeerd worden?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het beperken van het grondrecht vrije meningsuiting mag alleen zoals omschreven in lid 2 van <a HREF="http://www.ivir.nl/wetten/eu/art10EVRM.HTM" rel="nofollow">artikel 10 EVRM</a>. Kort gezegd moet de beperking ten behoeve zijn van een legitiem doel en mag deze niet verder gaan dan strikt noodzakelijk is om dat doel te bereiken.</p>
<p>Zo is een geheimhoudingsclausule voor een researcher ten behoeve van het doel &#8220;beschermen van de rechten van derden&#8221;, en gaat deze niet verder dan nodig omdat er geen andere manier is om deze rechten te beschermen. Publicatie = bedrijfsschade en die kun je alleen voorkomen door niet te publiceren. </p>
<p>Een geheime lijst met kinderpornosites valt onder het doel &#8220;goede zeden&#8221; maar is geheim houden van deze lijst echt het beste middel om te zorgen dat deze sites geblokkeerd worden?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Branko Collin</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14299</link>
		<author>Branko Collin</author>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 15:10:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14299</guid>
					<description>Een overeenkomst die je met een andere civiele partij hebt wordt toch niet verder door de staat ingeperkt? Zoals ik het artikel dat je citeert lees, moet er eerst inmenging door "enig openbaar gezag" plaatsvinden voordat er van een inperking van het grondrecht sprake is. 

Daarnaast mag het openbaar gezag wel ingrijpen (en daarmee de betreffende meningsuiting binnen het gebied van de vrijheid van meningsuiting trekken) om "de rechten van anderen, om de verspreiding van vertrouwelijke mededelingen te voorkomen" te waarborgen.

(Sorry dat ik e.e.a. zo knullig formuleer, als ik wetsteksten lees krijg vanzelf een klap van de taalstoornis van de opstellers mee.)

Overigens, als dergelijke lijsten met uitzonderingen grondrechten zijn, dan hoef ik net zo lief geen grondrechten. Of geen staat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Een overeenkomst die je met een andere civiele partij hebt wordt toch niet verder door de staat ingeperkt? Zoals ik het artikel dat je citeert lees, moet er eerst inmenging door &#8220;enig openbaar gezag&#8221; plaatsvinden voordat er van een inperking van het grondrecht sprake is. </p>
<p>Daarnaast mag het openbaar gezag wel ingrijpen (en daarmee de betreffende meningsuiting binnen het gebied van de vrijheid van meningsuiting trekken) om &#8220;de rechten van anderen, om de verspreiding van vertrouwelijke mededelingen te voorkomen&#8221; te waarborgen.</p>
<p>(Sorry dat ik e.e.a. zo knullig formuleer, als ik wetsteksten lees krijg vanzelf een klap van de taalstoornis van de opstellers mee.)</p>
<p>Overigens, als dergelijke lijsten met uitzonderingen grondrechten zijn, dan hoef ik net zo lief geen grondrechten. Of geen staat.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14300</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 15:19:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/05/13/het-is-niet-toegestaan-banners-statistieken-scripts-of-andere-scripts-te-blokkeren/#comment-14300</guid>
					<description>Als de rechter jou verplicht je mond te houden, dan is dat toch inmenging van het openbaar gezag?

Juridisch staat dit bekend als "horizontale werking": hebben grondrechten ook werking/effect tussen burgers onderling? Bij bv. privacy is dat vrij duidelijk, bij meningsuiting is het wat twijfelachtiger maar niet uitgesloten. 

Ik snap niet helemaal wat je bedoelt met je tweede alinea. De overheid mag ingrijpen inderdaad, maar bedoel je om jouw meningsuiting te beperken of juist om die te beschermen? Beiden kunnen. Daarom kun je eisen dat je mag demonstreren of een politieke poster mag ophangen in de stad.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Als de rechter jou verplicht je mond te houden, dan is dat toch inmenging van het openbaar gezag?</p>
<p>Juridisch staat dit bekend als &#8220;horizontale werking&#8221;: hebben grondrechten ook werking/effect tussen burgers onderling? Bij bv. privacy is dat vrij duidelijk, bij meningsuiting is het wat twijfelachtiger maar niet uitgesloten. </p>
<p>Ik snap niet helemaal wat je bedoelt met je tweede alinea. De overheid mag ingrijpen inderdaad, maar bedoel je om jouw meningsuiting te beperken of juist om die te beschermen? Beiden kunnen. Daarom kun je eisen dat je mag demonstreren of een politieke poster mag ophangen in de stad.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>

