<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.1.2" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Reacties op: De Mininova-zitting: van vinkjes en filters</title>
	<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/</link>
	<description>Arnoud Engelfriets blog over juridische zaken op internet, auteursrecht, octrooien en meer</description>
	<pubDate>Tue, 22 May 2012 09:45:18 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.1.2</generator>

	<item>
		<title>Door: Verslag rechtszaak tussen Mininova en Brein &#124; Bijgespijkerd</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14739</link>
		<author>Verslag rechtszaak tussen Mininova en Brein &#124; Bijgespijkerd</author>
		<pubDate>Wed, 03 Jun 2009 07:13:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14739</guid>
					<description>[...] uitspraak van de zaak tussen Mininova en Brein wordt 15 juli 2009 bekend gemaakt. Lees ook het verslag van Arnoud Engelfriet over de Mininova zitting.   Deel deze [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] uitspraak van de zaak tussen Mininova en Brein wordt 15 juli 2009 bekend gemaakt. Lees ook het verslag van Arnoud Engelfriet over de Mininova zitting.   Deel deze [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Pieter Verberne</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14749</link>
		<author>Pieter Verberne</author>
		<pubDate>Wed, 03 Jun 2009 09:57:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14749</guid>
					<description>Offtopic:
&lt;blockquote cite="arnoud"&gt;Overigens vind ik het al langer een interessante gedachte dat veel van de technische innovatie op dit gebied een gevolg is van de vele juridische procedures tegen ongeautoriseerde verspreiding van content. Zonder MPAA en consorten was Bittorrent nooit uitgevonden.&lt;/blockquote&gt;

Klopt. Misschien is het slechts een kwestie van geduld dat de massa over gaat op encrypted P2P met 'anonymous routing mogelijkheden'. Ik dacht altijd dat we dan niets meer te vrezen zouden hebben voor BREIN-achtige organisaties. Maar toen realiseerde ik me dat je toch echt moet 'adverteren' om bestanden te delen. Hmm.. toch lastiger dan ik in de eerste instatie dacht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Offtopic:</p>
<blockquote cite="arnoud"><p>Overigens vind ik het al langer een interessante gedachte dat veel van de technische innovatie op dit gebied een gevolg is van de vele juridische procedures tegen ongeautoriseerde verspreiding van content. Zonder MPAA en consorten was Bittorrent nooit uitgevonden.</p></blockquote>
<p>Klopt. Misschien is het slechts een kwestie van geduld dat de massa over gaat op encrypted P2P met &#8216;anonymous routing mogelijkheden&#8217;. Ik dacht altijd dat we dan niets meer te vrezen zouden hebben voor BREIN-achtige organisaties. Maar toen realiseerde ik me dat je toch echt moet &#8216;adverteren&#8217; om bestanden te delen. Hmm.. toch lastiger dan ik in de eerste instatie dacht.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Bram</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14751</link>
		<author>Bram</author>
		<pubDate>Wed, 03 Jun 2009 10:46:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14751</guid>
					<description>Of ze nou het eigen filter van 50.000 euro installeren of het BREIN filter met 7.000 trefwoorden: geen bezoeker zal meer interesse hebben in de site...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Of ze nou het eigen filter van 50.000 euro installeren of het BREIN filter met 7.000 trefwoorden: geen bezoeker zal meer interesse hebben in de site&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: MathFox</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14752</link>
		<author>MathFox</author>
		<pubDate>Wed, 03 Jun 2009 11:00:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14752</guid>
					<description>De filtermethode die Mininova gebruikt is technisch gezien superieur aan het voorstel van Brein. (Ik hoop dat dat in het pleidooi naar voren gebracht is.) Scannen op sleutelwoorden levert een aanzienlijke bijvangst en is simpel te omzeilen door de omschrijving te verhapselen.

Als Brein geen kosten wenst te dragen voor het filteren, neem ik aan dat het ook geen aansprakelijkheid wenst te nemen voor fouten in het opstellen van de filterlijst; eigenlijk wil Brein dus een blanco cheque waar het gaat om het bepalen welke torrents er op Mininova toegelaten worden. Daarmee gaat Brein wel erg op de stoel van de Mininova beheerders zitten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De filtermethode die Mininova gebruikt is technisch gezien superieur aan het voorstel van Brein. (Ik hoop dat dat in het pleidooi naar voren gebracht is.) Scannen op sleutelwoorden levert een aanzienlijke bijvangst en is simpel te omzeilen door de omschrijving te verhapselen.</p>
<p>Als Brein geen kosten wenst te dragen voor het filteren, neem ik aan dat het ook geen aansprakelijkheid wenst te nemen voor fouten in het opstellen van de filterlijst; eigenlijk wil Brein dus een blanco cheque waar het gaat om het bepalen welke torrents er op Mininova toegelaten worden. Daarmee gaat Brein wel erg op de stoel van de Mininova beheerders zitten.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Brein eist dat Mininova gaat filteren op 7000 trefwoorden</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14754</link>
		<author>Brein eist dat Mininova gaat filteren op 7000 trefwoorden</author>
		<pubDate>Wed, 03 Jun 2009 12:29:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14754</guid>
					<description>[...] Mininova gaat verplichten het door Brein voorgestelde filter te gebruiken een stuk groter, volgens ict-jurist Arnoud Engelfriet.  bron: tweakers   [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Mininova gaat verplichten het door Brein voorgestelde filter te gebruiken een stuk groter, volgens ict-jurist Arnoud Engelfriet.  bron: tweakers   [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: MathFox</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14755</link>
		<author>MathFox</author>
		<pubDate>Wed, 03 Jun 2009 12:40:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14755</guid>
					<description>Pieter, Bittorrent heeft al een standaard om zonder tracker te kunnen werken, maar vereist nog steeds distributie van het .torrent bestand. Er zijn andere, volledig gedistribueerde netwerken als Gnutella en Freenet die geen centrale zoeknodes meer nodig hebben.

Bram, sommige gebruikers ben je als legale site liever kwijt dan rijk.

Het is interessant om te lezen dat Mininova en Brein jaren om de tafel gezeten hebben om te praten over een filter en dat Brein het voorstel van Mininova (een geautomatiseerde implementatie van "notice en take down") verworpen heeft. Het afwijzen van dit redelijke voorstel zou door de rechters tegen Brein gebruikt kunnen (moeten) worden, ik ben benieuwd hoe het vonnis uiteindelijk zal luiden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pieter, Bittorrent heeft al een standaard om zonder tracker te kunnen werken, maar vereist nog steeds distributie van het .torrent bestand. Er zijn andere, volledig gedistribueerde netwerken als Gnutella en Freenet die geen centrale zoeknodes meer nodig hebben.</p>
<p>Bram, sommige gebruikers ben je als legale site liever kwijt dan rijk.</p>
<p>Het is interessant om te lezen dat Mininova en Brein jaren om de tafel gezeten hebben om te praten over een filter en dat Brein het voorstel van Mininova (een geautomatiseerde implementatie van &#8220;notice en take down&#8221;) verworpen heeft. Het afwijzen van dit redelijke voorstel zou door de rechters tegen Brein gebruikt kunnen (moeten) worden, ik ben benieuwd hoe het vonnis uiteindelijk zal luiden.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Tim van Lieshout</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14757</link>
		<author>Tim van Lieshout</author>
		<pubDate>Wed, 03 Jun 2009 17:23:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14757</guid>
					<description>Jammer dat de zitting verlaat werd, ik was op 2 juni jarig en moest om half 4 al ergens anders zijn.

Nu heb ik iig een leuk t-shirt ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jammer dat de zitting verlaat werd, ik was op 2 juni jarig en moest om half 4 al ergens anders zijn.</p>
<p>Nu heb ik iig een leuk t-shirt <img src='http://blog.iusmentis.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: dennis</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14777</link>
		<author>dennis</author>
		<pubDate>Thu, 04 Jun 2009 13:27:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14777</guid>
					<description>Ik zie dat NZBindex.nl ook al een notice and takedown vinkje geplaatst heeft. Volgens mij is dat de eerst nzb indexsite die dat doet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik zie dat NZBindex.nl ook al een notice and takedown vinkje geplaatst heeft. Volgens mij is dat de eerst nzb indexsite die dat doet.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Piet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14783</link>
		<author>Piet</author>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 01:06:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14783</guid>
					<description>Maar komt zo'n "notice and takedown"-mogelijkheid niet neer op een (soort van) erkenning van de onrechtmatigheid van het bewust aanbieden van een torrent-link naar onrechtmatig aangeboden materiaal?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Maar komt zo&#8217;n &#8220;notice and takedown&#8221;-mogelijkheid niet neer op een (soort van) erkenning van de onrechtmatigheid van het bewust aanbieden van een torrent-link naar onrechtmatig aangeboden materiaal?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14784</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 06:36:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14784</guid>
					<description>Dat lijkt me niet. NTD is een plicht op grond van art. 6:196c bij opslag en doorgifte van materiaal van anderen. Je moet dit materiaal weghalen als het onmiskenbaar onrechtmatig is en jij weet dat het er staat. De geaccepteerde manier om dit vorm te geven is zo'n vinkje.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dat lijkt me niet. NTD is een plicht op grond van art. 6:196c bij opslag en doorgifte van materiaal van anderen. Je moet dit materiaal weghalen als het onmiskenbaar onrechtmatig is en jij weet dat het er staat. De geaccepteerde manier om dit vorm te geven is zo&#8217;n vinkje.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Dennis</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14785</link>
		<author>Dennis</author>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 07:17:08 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14785</guid>
					<description>Arnoud, maar er zit toch geen auteursrechten op een nzb file?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Arnoud, maar er zit toch geen auteursrechten op een nzb file?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14786</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 07:19:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14786</guid>
					<description>Dennis, klopt maar NTD gaat over *alles* en niet alleen auteursrechten. Je bent ook verplicht om een bericht offline te halen als die onmiskenbaar smadelijk is of de privacy van een ander schendt.

(Dit is wezenlijk anders in de VS, daar geldt de NTD *alleen* voor auteursrechten (de DMCA) en zijn providers nimmer aansprakelijk voor welke andere publicaties van gebruikers dan ook.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dennis, klopt maar NTD gaat over *alles* en niet alleen auteursrechten. Je bent ook verplicht om een bericht offline te halen als die onmiskenbaar smadelijk is of de privacy van een ander schendt.</p>
<p>(Dit is wezenlijk anders in de VS, daar geldt de NTD *alleen* voor auteursrechten (de DMCA) en zijn providers nimmer aansprakelijk voor welke andere publicaties van gebruikers dan ook.)</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: dennis</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14787</link>
		<author>dennis</author>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 08:19:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14787</guid>
					<description>Okay, maar hoe kan een NZB-file smadelijk zijn of iemands privacy schenden?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Okay, maar hoe kan een NZB-file smadelijk zijn of iemands privacy schenden?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14788</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 08:21:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14788</guid>
					<description>NTD gaat over *alles*: als op welke manier dan ook het bestand iemand schade toebrengt, en dat is onmiskenbaar voor de provider na een klacht, dan moet het weg. Auteursrechten is alleen de meest voorkomende situatie - en daar is het ook meestal echt onmiskenbaar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>NTD gaat over *alles*: als op welke manier dan ook het bestand iemand schade toebrengt, en dat is onmiskenbaar voor de provider na een klacht, dan moet het weg. Auteursrechten is alleen de meest voorkomende situatie - en daar is het ook meestal echt onmiskenbaar.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: dennis</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14789</link>
		<author>dennis</author>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 08:37:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14789</guid>
					<description>Maar als dat zo is... Dan kun je alles wel gaan verbieden?
Een torrent-bestand kan op dan ook manier iemand schade toebrengen, ook NZB, html, embedded youtube, etc. etc...

Heeft Brein nu dan gewonnen met deze NTD regel?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Maar als dat zo is&#8230; Dan kun je alles wel gaan verbieden?<br />
Een torrent-bestand kan op dan ook manier iemand schade toebrengen, ook NZB, html, embedded youtube, etc. etc&#8230;</p>
<p>Heeft Brein nu dan gewonnen met deze NTD regel?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14790</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 08:43:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14790</guid>
					<description>Nee, want het moet *onmiskenbaar* zijn dat de inhoud in kwestie onrechtmatig is. En verder is het /notice/ en takedown. Brein moet dus op de knopjes drukken bij elke torrent of NZB bestand die ze niet bevalt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nee, want het moet *onmiskenbaar* zijn dat de inhoud in kwestie onrechtmatig is. En verder is het /notice/ en takedown. Brein moet dus op de knopjes drukken bij elke torrent of NZB bestand die ze niet bevalt.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: dennis</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14791</link>
		<author>dennis</author>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 08:56:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14791</guid>
					<description>Ik blijf het een kwalijke zaak vinden. Jammer dat gisteren niet meer mensen op de Newropeans of Libertas gestemd hebben. Sowieso erg jammer dat vernieuwing van het auteursrecht zo laag op de agenda staat. Het huidige kabinet blijft maar zaken verbieden zonder echt visie te laten in ict-zaken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik blijf het een kwalijke zaak vinden. Jammer dat gisteren niet meer mensen op de Newropeans of Libertas gestemd hebben. Sowieso erg jammer dat vernieuwing van het auteursrecht zo laag op de agenda staat. Het huidige kabinet blijft maar zaken verbieden zonder echt visie te laten in ict-zaken.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: JoG</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14794</link>
		<author>JoG</author>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 14:39:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14794</guid>
					<description>Aanleiding voor die opmerking over aXXo is mogelijk het commentaar op de volgende pagina '&lt;a href="http://www.mininova.org/com/1712400" rel="nofollow"&gt;58 comments on The Art Of War Pack DvDrip-aXXo&lt;/a&gt;'. Wellicht zijn één of enkele mensen (?) van Mininova degenen die commentaar geven / hebben gegeven??

Overigens zijn er &lt;a href="http://www.google.com/search?q=Mininova+thanks+AXXO"&gt;diverse&lt;/a&gt; (&lt;a href="http://www.google.com/search?q=Mininova+thanks+AXXO+vip"&gt;2&lt;/a&gt;) berichten waaronder(-in?) aXXo wordt bedankt...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aanleiding voor die opmerking over aXXo is mogelijk het commentaar op de volgende pagina &#8216;<a href="http://www.mininova.org/com/1712400" rel="nofollow">58 comments on The Art Of War Pack DvDrip-aXXo</a>&#8216;. Wellicht zijn één of enkele mensen (?) van Mininova degenen die commentaar geven / hebben gegeven??</p>
<p>Overigens zijn er <a href="http://www.google.com/search?q=Mininova+thanks+AXXO">diverse</a> (<a href="http://www.google.com/search?q=Mininova+thanks+AXXO+vip">2</a>) berichten waaronder(-in?) aXXo wordt bedankt&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14795</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 14:56:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14795</guid>
					<description>Mooie vondst deze link maar niet wat ik zocht ben ik bang. Visser zei expliciet dat de Mininova-admins hem een bedankje en VIP-status zouden hebben gegeven.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mooie vondst deze link maar niet wat ik zocht ben ik bang. Visser zei expliciet dat de Mininova-admins hem een bedankje en VIP-status zouden hebben gegeven.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: JoG</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14796</link>
		<author>JoG</author>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 15:09:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14796</guid>
					<description>Misschien komt het volgende al meer in de buurt. Beide reacties van dezelfde persoon, een moderator schat ik in (&lt;a href="http://www.google.com/search?q=moxin+admin+mininova"&gt;*&lt;/a&gt;). Maar ook admin?

"... axxo has more than proved his worth here on mininova..which is why we keep a sharp eye on his torrents as well as all our vip uploaders'.." (&lt;a href="http://www.mininova.org/com/1679441" rel="nofollow"&gt;bron&lt;/a&gt;)

"... appreciate the quality that all our vip uploaders give us, and be grateful they upload at all!!

case closed!..." (&lt;a href="http://www.mininova.org/com/1442978" rel="nofollow"&gt;bron&lt;/a&gt;)

Voor verder onderzoek: (verbeterde) Google-&lt;a href="http://www.google.com/search?q=site%3Amininova.org+thanks+axxo+vip" rel="nofollow"&gt;query&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Misschien komt het volgende al meer in de buurt. Beide reacties van dezelfde persoon, een moderator schat ik in (<a href="http://www.google.com/search?q=moxin+admin+mininova">*</a>). Maar ook admin?</p>
<p>&#8220;&#8230; axxo has more than proved his worth here on mininova..which is why we keep a sharp eye on his torrents as well as all our vip uploaders&#8217;..&#8221; (<a href="http://www.mininova.org/com/1679441" rel="nofollow">bron</a>)</p>
<p>&#8220;&#8230; appreciate the quality that all our vip uploaders give us, and be grateful they upload at all!!</p>
<p>case closed!&#8230;&#8221; (<a href="http://www.mininova.org/com/1442978" rel="nofollow">bron</a>)</p>
<p>Voor verder onderzoek: (verbeterde) Google-<a href="http://www.google.com/search?q=site%3Amininova.org+thanks+axxo+vip" rel="nofollow">query</a></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14797</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 15:15:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14797</guid>
					<description>Wow, JoG! Ik ben onder de indruk. Moxin is een moderator, geen admin, maar dit moet de gewraakte tekst zijn. Mail je me even voor een postadres en een t-shirtmaat? :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wow, JoG! Ik ben onder de indruk. Moxin is een moderator, geen admin, maar dit moet de gewraakte tekst zijn. Mail je me even voor een postadres en een t-shirtmaat? <img src='http://blog.iusmentis.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: JoG</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14798</link>
		<author>JoG</author>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 15:52:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14798</guid>
					<description>Dank je hartelijk voor het compliment Arnoud. :-) Ik heb je zojuist een e-mail gestuurd met mijn postadres en maat. Bedankt alvast.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dank je hartelijk voor het compliment Arnoud. <img src='http://blog.iusmentis.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> Ik heb je zojuist een e-mail gestuurd met mijn postadres en maat. Bedankt alvast.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Piet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14804</link>
		<author>Piet</author>
		<pubDate>Sat, 06 Jun 2009 14:22:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14804</guid>
					<description>@Arnoud:
&lt;blockquote&gt;Dat lijkt me niet. NTD is een plicht op grond van art. 6:196c bij opslag en doorgifte van materiaal van anderen. Je moet dit materiaal weghalen als het onmiskenbaar onrechtmatig is en jij weet dat het er staat.&lt;/blockquote&gt;
Maar dat is toch precies wat ik schrijf?
&lt;blockquote&gt;Maar komt zo’n “notice and takedown”-mogelijkheid niet neer op een (soort van) erkenning van de onrechtmatigheid van het bewust aanbieden van een torrent-link naar onrechtmatig aangeboden materiaal?&lt;/blockquote&gt;
Erkenning van de onmiskenbare onrechtmatigheid, zelfs...

&lt;blockquote&gt;NTD gaat over *alles*: als op welke manier dan ook het bestand iemand schade toebrengt, en dat is onmiskenbaar voor de provider na een klacht, dan moet het weg.&lt;/blockquote&gt;
Als er niets onrechtmatigs gebeurt doet het er in beginsel niet veel toe dat het bestand mogelijkerwijs schade toebrengt.

Blijkbaar beroept mininova zich uitsluitend op de bescherming die art. 6:196c BW biedt?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Arnoud:</p>
<blockquote><p>Dat lijkt me niet. NTD is een plicht op grond van art. 6:196c bij opslag en doorgifte van materiaal van anderen. Je moet dit materiaal weghalen als het onmiskenbaar onrechtmatig is en jij weet dat het er staat.</p></blockquote>
<p>Maar dat is toch precies wat ik schrijf?</p>
<blockquote><p>Maar komt zo’n “notice and takedown”-mogelijkheid niet neer op een (soort van) erkenning van de onrechtmatigheid van het bewust aanbieden van een torrent-link naar onrechtmatig aangeboden materiaal?</p></blockquote>
<p>Erkenning van de onmiskenbare onrechtmatigheid, zelfs&#8230;</p>
<blockquote><p>NTD gaat over *alles*: als op welke manier dan ook het bestand iemand schade toebrengt, en dat is onmiskenbaar voor de provider na een klacht, dan moet het weg.</p></blockquote>
<p>Als er niets onrechtmatigs gebeurt doet het er in beginsel niet veel toe dat het bestand mogelijkerwijs schade toebrengt.</p>
<p>Blijkbaar beroept mininova zich uitsluitend op de bescherming die art. 6:196c BW biedt?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14806</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Sat, 06 Jun 2009 15:27:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14806</guid>
					<description>Mininova voert een NTD procedure in omdat ze als hostingprovider nu eenmaal de plicht heeft onmiskenbaar onrechtmatige inhoud te verwijderen na een klacht. Dat wil niet zeggen dat ze daarmee erkent dat alle inhoud waar het NTD-knopje naast staat, &lt;I&gt;dus&lt;/I&gt; onmiskenbaar onrechtmatig is. 

Als ik naast elke reactie hier een knopje "Meld onrechtmatige reactie" zet, betekent dat toch ook niet dat ik erken dat reacties hier onrechtmatig zijn?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mininova voert een NTD procedure in omdat ze als hostingprovider nu eenmaal de plicht heeft onmiskenbaar onrechtmatige inhoud te verwijderen na een klacht. Dat wil niet zeggen dat ze daarmee erkent dat alle inhoud waar het NTD-knopje naast staat, <i>dus</i> onmiskenbaar onrechtmatig is. </p>
<p>Als ik naast elke reactie hier een knopje &#8220;Meld onrechtmatige reactie&#8221; zet, betekent dat toch ook niet dat ik erken dat reacties hier onrechtmatig zijn?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Piet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14808</link>
		<author>Piet</author>
		<pubDate>Sat, 06 Jun 2009 16:11:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14808</guid>
					<description>Vrij logisch inderdaad dat zo'n knopje geen erkenning is dat alles onrechtmatig is. Dat bedoel ik dus ook niet.

Als Mininova ingaat op een verzoek om een specifieke link weg te halen, lijkt dat op een erkenning dat het bewust aanbieden/publiceren van die link (onmiskenbaar) onrechtmatig is.

Misschien lees je art. 6:196c BW verkeerd. Eerder schreef je:
&lt;blockquote&gt;NTD is een plicht op grond van art. 6:196c bij opslag en doorgifte van materiaal van anderen. Je moet dit materiaal weghalen als het onmiskenbaar onrechtmatig is en jij weet dat het er staat.&lt;/blockquote&gt;
Schending van die "plicht" heeft slechts tot gevolg dat art. 6:196c BW niet meer beschermt tegen aansprakelijkheid, maar leidt niet zelf tot aansprakelijkheid.

Als het aanbieden van een link rechtmatig is, heeft Mininova om te beginnen al niets te vrezen en is de bescherming van art. 6:196c BW ook niet nodig.

Dus wie erkent dat Mininova kan worden gedwongen tot het aanbieden van een NTD-procedure (in het kader van het aanbieden/publiceren van links), die erkent in feite dat het (bewust) aanbieden van links naar onrechtmatig aangeboden materiaal door Mininova in beginsel onrechtmatig is.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vrij logisch inderdaad dat zo&#8217;n knopje geen erkenning is dat alles onrechtmatig is. Dat bedoel ik dus ook niet.</p>
<p>Als Mininova ingaat op een verzoek om een specifieke link weg te halen, lijkt dat op een erkenning dat het bewust aanbieden/publiceren van die link (onmiskenbaar) onrechtmatig is.</p>
<p>Misschien lees je art. 6:196c BW verkeerd. Eerder schreef je:</p>
<blockquote><p>NTD is een plicht op grond van art. 6:196c bij opslag en doorgifte van materiaal van anderen. Je moet dit materiaal weghalen als het onmiskenbaar onrechtmatig is en jij weet dat het er staat.</p></blockquote>
<p>Schending van die &#8220;plicht&#8221; heeft slechts tot gevolg dat art. 6:196c BW niet meer beschermt tegen aansprakelijkheid, maar leidt niet zelf tot aansprakelijkheid.</p>
<p>Als het aanbieden van een link rechtmatig is, heeft Mininova om te beginnen al niets te vrezen en is de bescherming van art. 6:196c BW ook niet nodig.</p>
<p>Dus wie erkent dat Mininova kan worden gedwongen tot het aanbieden van een NTD-procedure (in het kader van het aanbieden/publiceren van links), die erkent in feite dat het (bewust) aanbieden van links naar onrechtmatig aangeboden materiaal door Mininova in beginsel onrechtmatig is.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14810</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Sat, 06 Jun 2009 18:21:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14810</guid>
					<description>Mininova wordt niet 'gedwongen' om een NTD-procedure aan te bieden. Mininova moet een NTD-procedure aanbieden als zij aanspraak wil kunnen maken op de uitsluiting van aansprakelijkheid onder 6:196c. 

Als Mininova niets doet na een klacht over onmiskenbaar onrechtmatige inhoud van een gebruiker, dan kan zij zich niet meer beroepen op 6:196c. 

Mininova erkent m.i. dan ook niets meer dan dat gebruikers onmiskenbaar onrechtmatige inhoud /kunnen/ plaatsen. Daar volgt niet uit dat Mininova erkent dat het soort inhoud dat op Mininova geplaatst wordt in beginsel onrechtmatig is. 

Het is denk ik wel aanvaard dat een hyperlink onder omstandigheden onrechtmatig kan zijn. Dus dat Mininova als hyperlinkplatform daar een NTD-procedure op invoert, vind ik niet gek. Zij spelen op safe - of, netjes gezegd, neemt haar verantwoordelijkheid als dienstverlener van de informatiemaatschappij.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mininova wordt niet &#8216;gedwongen&#8217; om een NTD-procedure aan te bieden. Mininova moet een NTD-procedure aanbieden als zij aanspraak wil kunnen maken op de uitsluiting van aansprakelijkheid onder 6:196c. </p>
<p>Als Mininova niets doet na een klacht over onmiskenbaar onrechtmatige inhoud van een gebruiker, dan kan zij zich niet meer beroepen op 6:196c. </p>
<p>Mininova erkent m.i. dan ook niets meer dan dat gebruikers onmiskenbaar onrechtmatige inhoud /kunnen/ plaatsen. Daar volgt niet uit dat Mininova erkent dat het soort inhoud dat op Mininova geplaatst wordt in beginsel onrechtmatig is. </p>
<p>Het is denk ik wel aanvaard dat een hyperlink onder omstandigheden onrechtmatig kan zijn. Dus dat Mininova als hyperlinkplatform daar een NTD-procedure op invoert, vind ik niet gek. Zij spelen op safe - of, netjes gezegd, neemt haar verantwoordelijkheid als dienstverlener van de informatiemaatschappij.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Piet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14811</link>
		<author>Piet</author>
		<pubDate>Sat, 06 Jun 2009 19:22:36 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14811</guid>
					<description>Het gaat mij natuurlijk zo goed als niet om het aanbieden van de NTD knop, maar om het daadwerkelijk ingaan op verzoeken. Zoals ik het begrijp gaat Mininova in op ieder verzoek tot verwijdering van onmiskenbaar illegaal aangeboden materiaal.

Dat kan inderdaad te maken hebben met het op safe spelen. Maar op safe spelen is wat anders dan het "moeten" weghalen van het materiaal (zoals ik je reacties 10 en 14 meende te mogen begrijpen).

Het verweer van Mininova lijkt op twee onafhankelijke pijlers te rusten:
1. Het aanbieden van een link is legaal.
2. We doen aan NTD en vallen daarom onder art. 6:196c BW.

De eerste pijler komt in het pleidooi niet echt duidelijk naar voren. Bijna alle aandacht gaat uit naar de tweede pijler. De vraag die in het pleidooi centraal lijkt te worden gesteld is wie er voor de kosten van NTD moet opdraaien (zie punt 52). Die vraag is m.i. volkomen irrelevant als de eerste pijler van het verweer zou slagen. Maar goed, ik ken de andere stukken natuurlijk niet. Uit het vonnis zal normaal gesproken moeten blijken hoe het verweer nu precies in elkaar steekt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het gaat mij natuurlijk zo goed als niet om het aanbieden van de NTD knop, maar om het daadwerkelijk ingaan op verzoeken. Zoals ik het begrijp gaat Mininova in op ieder verzoek tot verwijdering van onmiskenbaar illegaal aangeboden materiaal.</p>
<p>Dat kan inderdaad te maken hebben met het op safe spelen. Maar op safe spelen is wat anders dan het &#8220;moeten&#8221; weghalen van het materiaal (zoals ik je reacties 10 en 14 meende te mogen begrijpen).</p>
<p>Het verweer van Mininova lijkt op twee onafhankelijke pijlers te rusten:<br />
1. Het aanbieden van een link is legaal.<br />
2. We doen aan NTD en vallen daarom onder art. 6:196c BW.</p>
<p>De eerste pijler komt in het pleidooi niet echt duidelijk naar voren. Bijna alle aandacht gaat uit naar de tweede pijler. De vraag die in het pleidooi centraal lijkt te worden gesteld is wie er voor de kosten van NTD moet opdraaien (zie punt 52). Die vraag is m.i. volkomen irrelevant als de eerste pijler van het verweer zou slagen. Maar goed, ik ken de andere stukken natuurlijk niet. Uit het vonnis zal normaal gesproken moeten blijken hoe het verweer nu precies in elkaar steekt.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: MathFox</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14830</link>
		<author>MathFox</author>
		<pubDate>Mon, 08 Jun 2009 12:50:23 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-14830</guid>
					<description>De aanbieder van een website waarop berichten van gebruikers geplaatst worden kan daarbij huisregels stellen: "Alleen berichten in het Nederlands", "niet vloeken", enz. enz. en berichten die niet aan deze voorwaarden voldoen verwijderen. Als de website-beheerder het bericht ongepast vindt, mag hij het verwijderen. (Een goede beheerder geeft aan welke regels hij hanteert.)
Als Mininova de huisregel "Geen links naar ongelicenseerd commercieel materiaal" hanteert, kan zij berichten die daar niet aan voldoen verwijderen; het maakt daarvoor niet uit wat de onrechtmatigheidsstatus van de specifieke link is. Brein mag, net als iedere andere Mininova gebruiker, berichten voordragen voor verwijdering. Als Mininova voorgedragen berichten verwijdert op grond van overtreding van de "huisregel" houdt dat geen erkenning in dat het bericht "onrechtmatig" was in wettelijke zin.

Al met al een interessante zaak met een aantal principiële vragen. Goede pleidooien van beide kanten. Goed dat er drie rechters op de zaak gezet zijn maar ik denk dat 15 juli iets te optimistisch is.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De aanbieder van een website waarop berichten van gebruikers geplaatst worden kan daarbij huisregels stellen: &#8220;Alleen berichten in het Nederlands&#8221;, &#8220;niet vloeken&#8221;, enz. enz. en berichten die niet aan deze voorwaarden voldoen verwijderen. Als de website-beheerder het bericht ongepast vindt, mag hij het verwijderen. (Een goede beheerder geeft aan welke regels hij hanteert.)<br />
Als Mininova de huisregel &#8220;Geen links naar ongelicenseerd commercieel materiaal&#8221; hanteert, kan zij berichten die daar niet aan voldoen verwijderen; het maakt daarvoor niet uit wat de onrechtmatigheidsstatus van de specifieke link is. Brein mag, net als iedere andere Mininova gebruiker, berichten voordragen voor verwijdering. Als Mininova voorgedragen berichten verwijdert op grond van overtreding van de &#8220;huisregel&#8221; houdt dat geen erkenning in dat het bericht &#8220;onrechtmatig&#8221; was in wettelijke zin.</p>
<p>Al met al een interessante zaak met een aantal principiële vragen. Goede pleidooien van beide kanten. Goed dat er drie rechters op de zaak gezet zijn maar ik denk dat 15 juli iets te optimistisch is.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Internetrecht door Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-16943</link>
		<author>Internetrecht door Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Thu, 27 Aug 2009 06:21:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/06/03/de-mininova-zitting-van-vinkjes-en-filters/#comment-16943</guid>
					<description>&lt;strong&gt;Mininova moet filteren en forums moeten uitkijken...&lt;/strong&gt;

Ja, Mininova heeft een probleem. De torrentzoekmachine moet binnen drie maanden haar databank schonen. Als er &#8220;gegronde twijfel&#8221; bestaat bij bepaalde torrents, moeten die eraf - en volgens TNO/BREIN-onderzoek zou dat 80 à 90% van de inhoud...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Mininova moet filteren en forums moeten uitkijken&#8230;</strong></p>
<p>Ja, Mininova heeft een probleem. De torrentzoekmachine moet binnen drie maanden haar databank schonen. Als er &#8220;gegronde twijfel&#8221; bestaat bij bepaalde torrents, moeten die eraf - en volgens TNO/BREIN-onderzoek zou dat 80 à 90% van de inhoud&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>

