Reacties op: Mag ik gokken op internet? http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/ Arnoud Engelfriets blog over juridische zaken op internet, auteursrecht, octrooien en meer Tue, 22 May 2012 21:08:53 +0000 http://wordpress.org/?v=2.1.2 Door: Paul http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-18144 Paul Wed, 07 Oct 2009 08:01:00 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-18144 Hoe kan het dan eigenlijk dat deze online casino's met Nederlandse namen (Amsterdam Casino) etc reclame mogen maken op de televisie? Hoe kan het dan eigenlijk dat deze online casino’s met Nederlandse namen (Amsterdam Casino) etc reclame mogen maken op de televisie?

]]> Door: Arnoud Engelfriet http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-18145 Arnoud Engelfriet Wed, 07 Oct 2009 08:11:30 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-18145 Ik ken niet alle reclames, maar de paar die ik gezien hebben vermijden zorgvuldig iedere suggestie dat je prijzen kunt winnen. EuroCasino adverteert bv. veel op Comedy Central met teksten als "ervaar de sensatie van winnen" maar niet "win veel geld" of zo. Ik ken niet alle reclames, maar de paar die ik gezien hebben vermijden zorgvuldig iedere suggestie dat je prijzen kunt winnen. EuroCasino adverteert bv. veel op Comedy Central met teksten als “ervaar de sensatie van winnen” maar niet “win veel geld” of zo.

]]> Door: Ikke http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-18146 Ikke Wed, 07 Oct 2009 08:25:03 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-18146 <i>“wetende dat voor het geven daarvan geen vergunning ingevolge deze wet is verleend”</i> Maar die vergunning is dus wel verleend. Alleen niet aan een bedrijf wat gevestigd is in Nederland. Als ik mijn auto pak, naar Italie rijd en daar een lot koop van die loterij die pas zo gehyped was, dan is het toch ook legaal? Zij hebben immers daar een vergunning. Als ik bij Amazon in Amerika iets wil bestellen, is dat toch ook geen probleem? Die hebben ook geen lokale presence, die zullen ook wel wat nederlandse wetten overtreden. Maar ik doe dan zaken met een amerikaans bedrijf, wat daar zijn vergunningen op orde heeft. “wetende dat voor het geven daarvan geen vergunning ingevolge deze wet is verleend”

Maar die vergunning is dus wel verleend. Alleen niet aan een bedrijf wat gevestigd is in Nederland.

Als ik mijn auto pak, naar Italie rijd en daar een lot koop van die loterij die pas zo gehyped was, dan is het toch ook legaal? Zij hebben immers daar een vergunning.

Als ik bij Amazon in Amerika iets wil bestellen, is dat toch ook geen probleem? Die hebben ook geen lokale presence, die zullen ook wel wat nederlandse wetten overtreden. Maar ik doe dan zaken met een amerikaans bedrijf, wat daar zijn vergunningen op orde heeft.

]]> Door: Paul http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-18147 Paul Wed, 07 Oct 2009 08:25:10 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-18147 Dan nog is het reclame voor een dienst die duidelijk ook betalende weddenschappen en/of gokken voor geld aanbiedt... Het is een beetje zoals het verbod op tabaksreclame in Belgie. Je mag geen reclame maken voor de sigaretten, dus verkopen de sigarettenproducenten ook jassen en sponsoren ze events, omdat ze dan niet het roken promoten, maar wel nog steeds hun naam bekend maken. Dan nog is het reclame voor een dienst die duidelijk ook betalende weddenschappen en/of gokken voor geld aanbiedt…

Het is een beetje zoals het verbod op tabaksreclame in Belgie. Je mag geen reclame maken voor de sigaretten, dus verkopen de sigarettenproducenten ook jassen en sponsoren ze events, omdat ze dan niet het roken promoten, maar wel nog steeds hun naam bekend maken.

]]> Door: BSpecht http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-18150 BSpecht Wed, 07 Oct 2009 09:21:17 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-18150 <i>In diezelfde Wet op de Kansspelen staat ook dat het verboden is om zo’n gokspel te promoten.</i> Hoe verhoudt zich dat met de constatering dat er vele fora, doelgroepwebsites van én voor NL burgers bestaan die de "spelen" uitgebreid beschrijven en het gewin meer dan zijdelings vermelden. @Arnoud - reactie 2 & @Paul reactie 4 Ik heb recent met verbazing dergelijke reclames gezien op de buis. Los van de kwaliteit van de boodschap, het is wel via een zender die veel jeugd trekt. Daar kan een hyperactieve ambtenaar nog wel eens een exercitie op los laten. Of blijven ze buiten schot omdat de zenders in het buitenland zijn gevestigd? @Ikke - reactie 3 Amazon levert niet alles aan niet ingezetenen. Daarmee is je voorbeeld onbedoeld een illustratie van het omgekeerde dat je wil aantonen. In diezelfde Wet op de Kansspelen staat ook dat het verboden is om zo’n gokspel te promoten.
Hoe verhoudt zich dat met de constatering dat er vele fora, doelgroepwebsites van én voor NL burgers bestaan die de “spelen” uitgebreid beschrijven en het gewin meer dan zijdelings vermelden.

@Arnoud - reactie 2 & @Paul reactie 4
Ik heb recent met verbazing dergelijke reclames gezien op de buis. Los van de kwaliteit van de boodschap, het is wel via een zender die veel jeugd trekt. Daar kan een hyperactieve ambtenaar nog wel eens een exercitie op los laten. Of blijven ze buiten schot omdat de zenders in het buitenland zijn gevestigd?

@Ikke - reactie 3
Amazon levert niet alles aan niet ingezetenen. Daarmee is je voorbeeld onbedoeld een illustratie van het omgekeerde dat je wil aantonen.

]]> Door: Remy Lang http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-18178 Remy Lang Thu, 08 Oct 2009 07:10:05 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-18178 Dat NL één vergunning uitgeeft is geen enkel probleem. Maar de motivering die de overheid placht te bezigen raakt kant nog wal. Op grond van de Europese wetgeving en jurisprudentie mag de overheid concurrentiebelemmerende maatregelen invoeren mits die (o.a.) bedoeld zijn ter bescherming van de volksgezondheid. Dat de overheid "het volk" wil beschermen tegen de schadelijke invloed van gokken gaat al ver (want waarom dan geen vergunningenstelsel voor alcohol, tabak en bv. cannabis?)(en hoezo "schadelijk"?) maar het is een legitieme reden om de concurrentie te mogen belemmeren. Maar die redenering staat dan wel haaks op het feit dat zowel Holland Casino als de Loterij overvloedig reclame maken. Elke maand weer hangen er duizenden billboards door heel NL met de oproep dat we weer miljoenen kunnen winnen als we een gokje wagen bij de Staatsloterij. Elke maand is er menigmaal reclame te bewonderen op televisie van de Toto, om maar te zwijgen van de fijne avondjes uit bij Holland Casino die rijkelijk worden gepromoot. Ik kan niet anders concluderen dan dat de Nederlandse overheid een concurrentiebelemmerend vergunningenstelsel in stand houdt op onrechtmatige gronden. Het is niet voor het eerst dat een Lidstaat teruggefloten is voor zulke praktijken. Ik verbaas me erover dat Nederland in dit geval nog immer niet adekwaat aangepakt is. Verder lijkt me, in Europeese verband, Ikke's argument hout te snijden. Als er eenmaal een verguning verleend is door een Lidstaat zou dat gerespecteerd moeten worden door de overige Lidstaten, die dan niet alsnog de concurrentie zouden moeten kunnen belemmeren. Waar blijft anders de rechtszekerheid? Dat NL één vergunning uitgeeft is geen enkel probleem. Maar de motivering die de overheid placht te bezigen raakt kant nog wal. Op grond van de Europese wetgeving en jurisprudentie mag de overheid concurrentiebelemmerende maatregelen invoeren mits die (o.a.) bedoeld zijn ter bescherming van de volksgezondheid. Dat de overheid “het volk” wil beschermen tegen de schadelijke invloed van gokken gaat al ver (want waarom dan geen vergunningenstelsel voor alcohol, tabak en bv. cannabis?)(en hoezo “schadelijk”?) maar het is een legitieme reden om de concurrentie te mogen belemmeren.

Maar die redenering staat dan wel haaks op het feit dat zowel Holland Casino als de Loterij overvloedig reclame maken. Elke maand weer hangen er duizenden billboards door heel NL met de oproep dat we weer miljoenen kunnen winnen als we een gokje wagen bij de Staatsloterij. Elke maand is er menigmaal reclame te bewonderen op televisie van de Toto, om maar te zwijgen van de fijne avondjes uit bij Holland Casino die rijkelijk worden gepromoot.

Ik kan niet anders concluderen dan dat de Nederlandse overheid een concurrentiebelemmerend vergunningenstelsel in stand houdt op onrechtmatige gronden. Het is niet voor het eerst dat een Lidstaat teruggefloten is voor zulke praktijken. Ik verbaas me erover dat Nederland in dit geval nog immer niet adekwaat aangepakt is.

Verder lijkt me, in Europeese verband, Ikke’s argument hout te snijden. Als er eenmaal een verguning verleend is door een Lidstaat zou dat gerespecteerd moeten worden door de overige Lidstaten, die dan niet alsnog de concurrentie zouden moeten kunnen belemmeren. Waar blijft anders de rechtszekerheid?

]]> Door: Nylez http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-18180 Nylez Thu, 08 Oct 2009 08:11:25 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-18180 "De regels rond gokken zijn niet Europees geharmoniseerd, wat wil zeggen dat elk Europees land zelf mag bepalen welke regels ze hanteert. ... Dat mag allemaal, totdat de Europese Commissie hier Europese regels over maakt." Sinds wannneer gaan europese regels boven Nederlandse regels? “De regels rond gokken zijn niet Europees geharmoniseerd, wat wil zeggen dat elk Europees land zelf mag bepalen welke regels ze hanteert. … Dat mag allemaal, totdat de Europese Commissie hier Europese regels over maakt.”

Sinds wannneer gaan europese regels boven Nederlandse regels?

]]> Door: Arnoud Engelfriet http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-18182 Arnoud Engelfriet Thu, 08 Oct 2009 08:17:44 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-18182 Sinds we lid zijn van de Europese Economische Gemeenschap, of ik meen zelfs sinds we lid zijn van de Europese Gemeenschap voor Kolen en Staal. In de diverse verdragen is expliciet afgesproken op welke gebieden de EGKS/EEG/EG/EU regels mag maken; doet zij dat dan gaan die regels boven nationale wetgeving. Sinds we lid zijn van de Europese Economische Gemeenschap, of ik meen zelfs sinds we lid zijn van de Europese Gemeenschap voor Kolen en Staal. In de diverse verdragen is expliciet afgesproken op welke gebieden de EGKS/EEG/EG/EU regels mag maken; doet zij dat dan gaan die regels boven nationale wetgeving.

]]> Door: hAl http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-18184 hAl Thu, 08 Oct 2009 09:04:04 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-18184 Is een nl site die direct leidt naar een gok site ook al niet meteen promotie van gokken en dus illegaal. pokerstars.nl bijvoorbeeld? Is een nl site die direct leidt naar een gok site ook al niet meteen promotie van gokken en dus illegaal.
pokerstars.nl bijvoorbeeld?

]]> Door: Arnoud Engelfriet http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-18185 Arnoud Engelfriet Thu, 08 Oct 2009 09:20:27 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-18185 Waarschijnlijk wel, als je op die goksite geld of prijzen kunt winnen. Waarschijnlijk wel, als je op die goksite geld of prijzen kunt winnen.

]]> Door: Simon http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-18187 Simon Thu, 08 Oct 2009 11:45:32 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-18187 Op tv wordt dan ook reclame gemaakt voor pokerstars.net ipv pokerstars.com Op tv wordt dan ook reclame gemaakt voor pokerstars.net ipv pokerstars.com

]]> Door: Xander http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-19004 Xander Fri, 06 Nov 2009 07:51:03 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-19004 Hoe zit het met behendigheidsspelen waarmee je geld of prijzen kunt verdienen? Onduidelijk is of dit legaal is. Hoe zit het met behendigheidsspelen waarmee je geld of prijzen kunt verdienen? Onduidelijk is of dit legaal is.

]]> Door: Arnoud Engelfriet http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-19005 Arnoud Engelfriet Fri, 06 Nov 2009 07:53:29 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-19005 Dat is duidelijk legaal hoor. Het is alleen vaak onduidelijk of iets een behendigheidsspel is of een gokspel. Zie bv. de discussie over poker, is dat gokken of slimheid waarmee je wint? Dat is duidelijk legaal hoor. Het is alleen vaak onduidelijk of iets een behendigheidsspel is of een gokspel. Zie bv. de discussie over poker, is dat gokken of slimheid waarmee je wint?

]]> Door: Xander http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-19006 Xander Fri, 06 Nov 2009 08:00:55 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-19006 Een dart- of poolspel om geld/prijzen is volgens de wet dus legaal? Een dart- of poolspel om geld/prijzen is volgens de wet dus legaal?

]]> Door: Arnoud Engelfriet http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-19008 Arnoud Engelfriet Fri, 06 Nov 2009 08:34:55 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-19008 Bij mijn weten wel. Beiden zijn evident behendigheidsspellen. Heb je daar ergens discussie over gevonden? Bij mijn weten wel. Beiden zijn evident behendigheidsspellen. Heb je daar ergens discussie over gevonden?

]]> Door: Xander http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-19009 Xander Fri, 06 Nov 2009 08:40:30 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-19009 Nee dat niet, ik kan er juist erg weinig over vinden. Het lijkt een groot grijs gebied te zijn. Aangezien er een aantal game-portals al langere tijd opereren vanuit Nederland, kun je concluderen dat het legaal moet zijn. Helaas kan ik dit nergens zwart op wit vinden. Nee dat niet, ik kan er juist erg weinig over vinden. Het lijkt een groot grijs gebied te zijn.
Aangezien er een aantal game-portals al langere tijd opereren vanuit Nederland, kun je concluderen dat het legaal moet zijn. Helaas kan ik dit nergens zwart op wit vinden.

]]> Door: Adrea http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-22844 Adrea Mon, 15 Mar 2010 21:16:20 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-22844 Ik ben webmaster en ik heb in Nederland een bedrijf. Ik wil websites maken waar ik de casino's en sportbetting wil adverteren. De site met .com en .co.uk, engelstalige (geen nederlands) voor britse gebruikers. Mag ik op dit website casino en sportbetting adverteren of niet? Ik ben webmaster en ik heb in Nederland een bedrijf. Ik wil websites maken waar ik de casino’s en sportbetting wil adverteren. De site met .com en .co.uk, engelstalige (geen nederlands) voor britse gebruikers. Mag ik op dit website casino en sportbetting adverteren of niet?

]]> Door: Arnoud Engelfriet http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-22849 Arnoud Engelfriet Tue, 16 Mar 2010 07:36:52 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-22849 Als de website op Nederland gericht is, mag dat niet. Komt de site in Engeland en werk jij alleen als ontwerper, dan val je denk ik buiten het verbod. Ik zou echter wel een vrijwaring in het contract vragen dat als Justitie je toch als medeplichtig ziet, zij het komen oplossen. Als de website op Nederland gericht is, mag dat niet. Komt de site in Engeland en werk jij alleen als ontwerper, dan val je denk ik buiten het verbod. Ik zou echter wel een vrijwaring in het contract vragen dat als Justitie je toch als medeplichtig ziet, zij het komen oplossen.

]]> Door: Adrea http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-22957 Adrea Fri, 19 Mar 2010 07:49:31 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-22957 Als ik goed begrijp, de belangrijkste is waar mijn bedrijf gevestigd is. Maak niet uit waar de servers zijn, waar de domein geregistreerd worden of wat is taal van de website? Maar ik kan IP van Nederland blokkeren. Dan mag ik gokken adverteren? Ik ben niet alleen ontwerper maar ik beheer ook met dit website. Dus ik ben verantwoordelijk wat voor advertentie op website zijn. Als ik goed begrijp, de belangrijkste is waar mijn bedrijf gevestigd is. Maak niet uit waar de servers zijn, waar de domein geregistreerd worden of wat is taal van de website?
Maar ik kan IP van Nederland blokkeren. Dan mag ik gokken adverteren? Ik ben niet alleen ontwerper maar ik beheer ook met dit website. Dus ik ben verantwoordelijk wat voor advertentie op website zijn.

]]> Door: Arnoud Engelfriet http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-22959 Arnoud Engelfriet Fri, 19 Mar 2010 08:07:43 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-22959 Nee, het belangrijkste is op welk land je je site richt. Is hij Nederlandstalig en accepteer je IDEAL betaling dan val je onder de Nederlandse gokwetgeving zou ik zeggen. Als de site niet Nederlands is en je alle Nederlandse IP-adressen blokkeert, plus registratie met land Nederland niet toelaat, dan denk ik dat je wel buiten onze wetten valt. Nee, het belangrijkste is op welk land je je site richt. Is hij Nederlandstalig en accepteer je IDEAL betaling dan val je onder de Nederlandse gokwetgeving zou ik zeggen. Als de site niet Nederlands is en je alle Nederlandse IP-adressen blokkeert, plus registratie met land Nederland niet toelaat, dan denk ik dat je wel buiten onze wetten valt.

]]> Door: Internetrecht door Arnoud Engelfriet http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-23014 Internetrecht door Arnoud Engelfriet Mon, 22 Mar 2010 08:00:15 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-23014 <strong>Pas op met reclame voor casino’s...</strong> Regelmatig krijg ik vragen als deze: Ik kreeg een verzoek voor het plaatsen van een link t.b.v. een goksite op mijn website. Men wil mij geld betalen als ik deze zin “De beste Blackjack online games kunt u spelen bij 888.com!” plus een lin... Pas op met reclame voor casino’s…

Regelmatig krijg ik vragen als deze:

Ik kreeg een verzoek voor het plaatsen van een link t.b.v. een goksite op mijn website. Men wil mij geld betalen als ik deze zin “De beste Blackjack online games kunt u spelen bij 888.com!” plus een lin…

]]> Door: Wedden http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-23052 Wedden Tue, 23 Mar 2010 15:04:09 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-23052 Interessant artikel over online gokken. Erg handige informatie in ieder geval. Interessant artikel over online gokken. Erg handige informatie in ieder geval.

]]> Door: Gokkasten http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-23053 Gokkasten Tue, 23 Mar 2010 15:34:38 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-23053 Mocht je een online gokje wagen doe dit dan beter op een casino site met een .net extensie! Mocht je een online gokje wagen doe dit dan beter op een casino site met een .net extensie!

]]> Door: Arnoud Engelfriet http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-23054 Arnoud Engelfriet Tue, 23 Mar 2010 16:06:32 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-23054 En dan was het nu gedaan met het posten van complimentjes met daarbij een goksite in de URL-balk. En dan was het nu gedaan met het posten van complimentjes met daarbij een goksite in de URL-balk.

]]> Door: Sam http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-24028 Sam Sun, 02 May 2010 18:36:30 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-24028 Geachte heer Engelfriet, alle kansspelen waar je geld kan winnen, behalve Holland Casino / Lotto, zijn illegaal. Spelen vanuit Nederland is ook dan illegaal volgens u. Maar stelt u voor dat iemand vanuit Nederland bijvoorbeeld een behoorlijk bedrag hebt gewonnen bij zo een bedrijf als bet365 en het geld vanuit zijn/haar spelrekening naar zijn/haar rekening in het buitenland (EU) heeft over laten maken om vervolgens het bedrag in het buitenland op te kunnen nemen. Ik denk dat het moelijk wordt om al het proces in de gaten te kunnen houden. Worden daar wel maatregelen voor genomen door NL regering? In afwachting van uw reactie, verblijf ik, Geachte heer Engelfriet,

alle kansspelen waar je geld kan winnen, behalve Holland Casino / Lotto, zijn illegaal.
Spelen vanuit Nederland is ook dan illegaal volgens u.
Maar stelt u voor dat iemand vanuit Nederland bijvoorbeeld een behoorlijk bedrag hebt gewonnen bij zo een bedrijf als bet365 en het geld vanuit zijn/haar spelrekening naar zijn/haar rekening in het buitenland (EU) heeft over laten maken om vervolgens het bedrag in het buitenland op te kunnen nemen. Ik denk dat het moelijk wordt om al het proces in de gaten te kunnen houden. Worden daar wel maatregelen voor genomen door NL regering?
In afwachting van uw reactie, verblijf ik,

]]> Door: Arnoud Engelfriet http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-24030 Arnoud Engelfriet Sun, 02 May 2010 19:01:03 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-24030 Bij mijn weten is er geen actieve opsporing van geld dat uitbetaald wordt door buitenlandse internetcasino's. Maar als het veel is, zou het kunnen dat de Belastingdienst erachter komt en dan vragen stelt over de herkomst. Als alle geldstromen buiten Nederland blijven, lijkt het me heel lastig voor de overheid om haar vingers erachter te krijgen. Bij mijn weten is er geen actieve opsporing van geld dat uitbetaald wordt door buitenlandse internetcasino’s. Maar als het veel is, zou het kunnen dat de Belastingdienst erachter komt en dan vragen stelt over de herkomst. Als alle geldstromen buiten Nederland blijven, lijkt het me heel lastig voor de overheid om haar vingers erachter te krijgen.

]]> Door: Internetrecht door Arnoud Engelfriet http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-24036 Internetrecht door Arnoud Engelfriet Mon, 03 May 2010 06:10:17 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-24036 <strong>Kans maken op een iPhone, mag dat?...</strong> Een lezer vroeg me: Ik had begrepen dat je in Nederland alleen kansspelen mag aanbieden als je een vergunning hebt, en afgezien van Holland Casino heeft niemand die. Maar hoe kan het dan dat er zo veel sites zijn waar je kunt pokeren of andere gokspel... Kans maken op een iPhone, mag dat?…

Een lezer vroeg me:

Ik had begrepen dat je in Nederland alleen kansspelen mag aanbieden als je een vergunning hebt, en afgezien van Holland Casino heeft niemand die. Maar hoe kan het dan dat er zo veel sites zijn waar je kunt pokeren of andere gokspel…

]]> Door: andre http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-24622 andre Mon, 31 May 2010 20:49:50 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-24622 In welke landen is een online kansspel opzetten (zonder vergunning) wel toegestaan, waarbij deze alleen word aangeboden in de engelse taal met de extra text bij registratie ""Alleen bedoeld voor land X"" Iemand een idee ? In welke landen is een online kansspel opzetten (zonder vergunning) wel toegestaan, waarbij deze alleen word aangeboden in de engelse taal met de extra text bij registratie “”Alleen bedoeld voor land X”"
Iemand een idee ?

]]> Door: Arnoud Engelfriet http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-24627 Arnoud Engelfriet Tue, 01 Jun 2010 06:06:21 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-24627 In Antigua schijnt het legaal te zijn. Maar als je nu denkt dat een disclaimer "Only for citizens of Antigua" op je frontpage je gaat helpen bij onze Justitie, vergeet het maar. In Antigua schijnt het legaal te zijn. Maar als je nu denkt dat een disclaimer “Only for citizens of Antigua” op je frontpage je gaat helpen bij onze Justitie, vergeet het maar.

]]> Door: Jan http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-25284 Jan Sun, 20 Jun 2010 09:35:00 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-25284 Geachte heer Engelfriet, Uw schrijft hierboven "In diezelfde Wet op de Kansspelen staat ook dat het verboden is om zo’n gokspel te promoten. Een banner op een website plaatsen valt daaronder. Een buitenlands casino mag dus geen banners op Nederlandse websites plaatsen met reclame voor gokspellen waar geld of prijzen mee te winnen zijn. Evenzo mag je als Nederlandse webmaster zulke banners niet accepteren." In welk artikel kan ik nu dit precies lezen? In afwachting van uw reactie verblijf ik. Geachte heer Engelfriet,

Uw schrijft hierboven “In diezelfde Wet op de Kansspelen staat ook dat het verboden is om zo’n gokspel te promoten. Een banner op een website plaatsen valt daaronder. Een buitenlands casino mag dus geen banners op Nederlandse websites plaatsen met reclame voor gokspellen waar geld of prijzen mee te winnen zijn. Evenzo mag je als Nederlandse webmaster zulke banners niet accepteren.”

In welk artikel kan ik nu dit precies lezen?

In afwachting van uw reactie verblijf ik.

]]> Door: Arnoud Engelfriet http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-25285 Arnoud Engelfriet Sun, 20 Jun 2010 09:44:33 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-25285 Dit valt onder artikel 1 sub b van de Wet op de Kansspelen: <blockquote>de deelneming hetzij aan een [verboden kansspel] te <B>bevorderen</B> of daartoe voor openbaarmaking of verspreiding bestemde stukken in voorraad te hebben;</blockquote> Reclame maken en promoten is een vorm van "deelneming bevorderen". Op grond van artikel 31 WOK en artikel 6 sub 1 lid 4 Wet op de Economische Delicten staat hier een gevangenisstraf van maximaal zes maanden, een taakstraf of geldboete van de vierde categorie op. Dit valt onder artikel 1 sub b van de Wet op de Kansspelen:

de deelneming hetzij aan een [verboden kansspel] te bevorderen of daartoe voor openbaarmaking of verspreiding bestemde stukken in voorraad te hebben;

Reclame maken en promoten is een vorm van “deelneming bevorderen”.

Op grond van artikel 31 WOK en artikel 6 sub 1 lid 4 Wet op de Economische Delicten staat hier een gevangenisstraf van maximaal zes maanden, een taakstraf of geldboete van de vierde categorie op.

]]> Door: Jan http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-25325 Jan Mon, 21 Jun 2010 13:31:16 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-25325 Geachte heer Engelfriet, Hartelijk dank voor uw reactie (31). Echter men stelt dat zij zelf geen goksite zijn, maar slechts een informatieve gids richting goksites. Dat is ook de reden waarom het op deze manier is gedaan. Men schrijft: "In bedrijfs termen worden wij ''affiliate'' genoemd en zijn volkomen legaal. Het is niet slim om een link te hebben naar een site waar kansspelen direct worden aangeboden, dat klopt zeer zeker, maar wij bieden alleen recencies, informatie en nieuws aan. We doen al 5 jaar lang zaken met honderden sites en nog nooit problemen gehad. Verder is het zo dat de berichten in de RSS Feed verwijzen naar onze nieuws artikelen. Dus in feite loopt u geen enkel risico". Begeven wij ons nu juridisch in een grijs gebied of gaan we over het randje? In afwachting van uw reactie verblijf ik. Met vriendelijke groet, Geachte heer Engelfriet,

Hartelijk dank voor uw reactie (31).

Echter men stelt dat zij zelf geen goksite zijn, maar slechts een informatieve gids richting goksites.
Dat is ook de reden waarom het op deze manier is gedaan. Men schrijft:
“In bedrijfs termen worden wij ”affiliate” genoemd en zijn volkomen legaal.
Het is niet slim om een link te hebben naar een site waar kansspelen direct worden aangeboden, dat klopt zeer zeker, maar wij bieden alleen recencies, informatie en nieuws aan.
We doen al 5 jaar lang zaken met honderden sites en nog nooit problemen gehad.
Verder is het zo dat de berichten in de RSS Feed verwijzen naar onze nieuws artikelen.
Dus in feite loopt u geen enkel risico”.

Begeven wij ons nu juridisch in een grijs gebied of gaan we over het randje?

In afwachting van uw reactie verblijf ik.

Met vriendelijke groet,

]]> Door: Arnoud Engelfriet http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-25326 Arnoud Engelfriet Mon, 21 Jun 2010 13:35:12 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-25326 Ik weet niet precies wat voor artikelen ze dan publiceren, maar als die artikelen neerkomen op een uitnodiging om te gokken bij een site waar men winst uitkeert, dan zijn ze verboden. Een artikel over internetgokken in het algemeen zonder links naar zulke sites lijkt me niet zo'n probleem, maar ik kan me moeilijk voorstellen dat ze je dáárvoor betalen. Ik weet niet precies wat voor artikelen ze dan publiceren, maar als die artikelen neerkomen op een uitnodiging om te gokken bij een site waar men winst uitkeert, dan zijn ze verboden. Een artikel over internetgokken in het algemeen zonder links naar zulke sites lijkt me niet zo’n probleem, maar ik kan me moeilijk voorstellen dat ze je dáárvoor betalen.

]]> Door: J. Mediur http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-25469 J. Mediur Fri, 25 Jun 2010 23:01:57 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-25469 Hallo ik speel wel eens op via die sites en dacht dat het allemaal wel mocht. Persoonlijk kijk altijd naar een disclaimer en wat daar instaat maar volgens uw post van 1 juni 2010 @ 8:06 zijn die dus ook niet geldig? Ik kwam deze disclaimer tegen ik weet niet of ik hem mag posten maar anders haalt u hem maar weg. Kunt U mij vertellen of dit mag http://www.casino-gokken.com/Disclaimer.html dank u vriendelijk Jasuan Mediur Hallo ik speel wel eens op via die sites en dacht dat het allemaal wel mocht. Persoonlijk kijk altijd naar een disclaimer en wat daar instaat maar volgens uw post van 1 juni 2010 @ 8:06 zijn die dus ook niet geldig? Ik kwam deze disclaimer tegen ik weet niet of ik hem mag posten maar anders haalt u hem maar weg. Kunt U mij vertellen of dit mag http://www.casino-gokken.com/Disclaimer.html

dank u vriendelijk

Jasuan Mediur

]]> Door: Arnoud Engelfriet http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-25470 Arnoud Engelfriet Sat, 26 Jun 2010 07:06:47 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-25470 Hm. Er staat <blockquote>Het is geenszins ons doel om de deelname aan kansspelen te bevorderen of om anderszins aan te zetten tot deelname aan kansspelen in de zin van artikel 1 aanhef en onder b van de Wet op de kansspelen.</blockquote> en vervolgens geven ze SUPERTIPS! (met uitroepteken) naar casinos die geld uitbetalen als je wint. Ik vind dat hoogst twijfelachtig - als je een disclaimer nodig hebt om te zeggen wat je niet doet, moet je je afvragen wat je aan het doen bent. In ieder geval, deelnemen aan de casino's waarnaar zij linken zou ik niet doen. Hm. Er staat

Het is geenszins ons doel om de deelname aan kansspelen te bevorderen of om anderszins aan te zetten tot deelname aan kansspelen in de zin van artikel 1 aanhef en onder b van de Wet op de kansspelen.

en vervolgens geven ze SUPERTIPS! (met uitroepteken) naar casinos die geld uitbetalen als je wint. Ik vind dat hoogst twijfelachtig - als je een disclaimer nodig hebt om te zeggen wat je niet doet, moet je je afvragen wat je aan het doen bent.

In ieder geval, deelnemen aan de casino’s waarnaar zij linken zou ik niet doen.

]]> Door: Internetrecht door Arnoud Engelfriet http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-36171 Internetrecht door Arnoud Engelfriet Tue, 19 Jul 2011 06:18:45 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-36171 <strong>Een half miljoen winnen in een goksitebanner, mag dat?...</strong> Een lezer wees me op een banner die hij in beeld kreeg tijdens het internetten. Ene ‘Noorsia’ zou 50.000 euro gewonnen hebben met een online kansspel. Dat was niet de eerste keer: de lezer schatte al minstens tien van zulke banners gezien t... Een half miljoen winnen in een goksitebanner, mag dat?…

Een lezer wees me op een banner die hij in beeld kreeg tijdens het internetten. Ene ‘Noorsia’ zou 50.000 euro gewonnen hebben met een online kansspel. Dat was niet de eerste keer: de lezer schatte al minstens tien van zulke banners gezien t…

]]> Door: Hendrik http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-39388 Hendrik Fri, 25 Nov 2011 14:27:53 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-39388 Hallo, In Apeldoorn is een trefcentrum voor sportliefhebbers door de gemeente met bestuursdwang gesloten voor 6 weken. Op basis van vermoeden dat de aanwezige computers door bezoekers werden gebruikt om middels internet te gokken op voetbalwedstrijden via een Duitse server. Het betreft hier een Stichting zonder winstoogmerk in de besloten sfeer. Mag dit? Hallo,
In Apeldoorn is een trefcentrum voor sportliefhebbers door de gemeente met bestuursdwang gesloten voor 6 weken. Op basis van vermoeden dat de aanwezige computers door bezoekers werden gebruikt om middels internet te gokken op voetbalwedstrijden via een Duitse server.

Het betreft hier een Stichting zonder winstoogmerk in de besloten sfeer.

Mag dit?

]]> Door: Misha http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-39720 Misha Fri, 09 Dec 2011 08:30:42 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-39720 Hallo Arnoud, En hoe zit het dan met de kansspelbelasting die er blijkbaar betaald moet worden over winsten behaald op een online goksite? Het is toch wel erg krom dat je aan de ene kant problemen met justitie krijgt als je online gokt terwijl je aan de andere kant wel moet afdragen over bedragen die je met deze illegale activiteit gewonnen hebt? http://www.casinogokken.net/kansspelbelasting/ "De Nederlandse overheid heft alleen kansspelbelasting over bedragen hoger dan € 454. Bij het spelen van kansspelen via internet werkt dit anders. De vrijstelling van € 454 geldt niet. U moet namelijk aangifte doen van de gewonnen bedragen minus de gemaakte kosten." Alvast bedankt voor je reactie. Misha Hallo Arnoud,

En hoe zit het dan met de kansspelbelasting die er blijkbaar betaald moet worden over winsten behaald op een online goksite? Het is toch wel erg krom dat je aan de ene kant problemen met justitie krijgt als je online gokt terwijl je aan de andere kant wel moet afdragen over bedragen die je met deze illegale activiteit gewonnen hebt?

http://www.casinogokken.net/kansspelbelasting/
“De Nederlandse overheid heft alleen kansspelbelasting over bedragen hoger dan € 454. Bij het spelen van kansspelen via internet werkt dit anders. De vrijstelling van € 454 geldt niet. U moet namelijk aangifte doen van de gewonnen bedragen minus de gemaakte kosten.”

Alvast bedankt voor je reactie.

Misha

]]> Door: Sam http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-44541 Sam Sun, 22 Apr 2012 19:47:38 +0000 http://blog.iusmentis.com/2009/10/07/mag-ik-gokken-op-internet/#comment-44541 Geachte heer Engelfriet, ik weet niet of deze site nog gebruikt wordt, want de laatste message dateert sinds 9 december 2011. Eigenlijk had ik ook een vraag over wat de belastingdienst zou doen als iemand via zeg maar Bwin of Unibet een groot bedrag wint van, laten wij zeggen: 50.000 euro. Zo i zo moet hij een belasting over dat bedrag betalen, maar betaald hij alleen de belasting of moet hij al dat bedrag aan belastingdienst teruggeven? Volgens mij heeft de rechter bepaalt dat zulke sites in NL illegaal zijn en dat betekent dat jij strafbaar bezig bent als je daar toch mee doet. Alvast bedankt voor uw antwoord. In afwachting van uw antwoord, vebrlijf ik, Hoogachtend, Sam Geachte heer Engelfriet,
ik weet niet of deze site nog gebruikt wordt, want de laatste message dateert sinds 9 december 2011.
Eigenlijk had ik ook een vraag over wat de belastingdienst zou doen als iemand via zeg maar Bwin of Unibet een groot bedrag wint van, laten wij zeggen: 50.000 euro.
Zo i zo moet hij een belasting over dat bedrag betalen, maar betaald hij alleen de belasting of moet hij al dat bedrag aan belastingdienst teruggeven?
Volgens mij heeft de rechter bepaalt dat zulke sites in NL illegaal zijn en dat betekent dat jij strafbaar bezig bent als je daar toch mee doet.
Alvast bedankt voor uw antwoord.
In afwachting van uw antwoord, vebrlijf ik,

Hoogachtend,
Sam

]]>