<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.1.2" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Reacties op: Rechter VS: softwarelicentie kan verkoop zijn</title>
	<link>http://blog.iusmentis.com/2009/10/10/rechter-vs-softwarelicentie-kan-verkoop-zijn/</link>
	<description>Arnoud Engelfriets blog over juridische zaken op internet, auteursrecht, octrooien en meer</description>
	<pubDate>Tue, 22 May 2012 21:09:41 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.1.2</generator>

	<item>
		<title>Door: Bart</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/10/10/rechter-vs-softwarelicentie-kan-verkoop-zijn/#comment-18261</link>
		<author>Bart</author>
		<pubDate>Sat, 10 Oct 2009 08:16:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/10/10/rechter-vs-softwarelicentie-kan-verkoop-zijn/#comment-18261</guid>
					<description>Met de komst van downloadbare software, zoals op de iPhone en bij PC games gebruikelijk begint te worden, zal dit hele issue toch weer op losse schroeven komen te staan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Met de komst van downloadbare software, zoals op de iPhone en bij PC games gebruikelijk begint te worden, zal dit hele issue toch weer op losse schroeven komen te staan.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Kaijuu</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/10/10/rechter-vs-softwarelicentie-kan-verkoop-zijn/#comment-18262</link>
		<author>Kaijuu</author>
		<pubDate>Sat, 10 Oct 2009 08:39:28 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/10/10/rechter-vs-softwarelicentie-kan-verkoop-zijn/#comment-18262</guid>
					<description>Ik denk dat dat wel meevalt.
Het gaat namelijk niet om de drager van de software (het Adobe-product is dan weliswaar doorverkocht, maar voor hetzelfde geld staat er nog een kopie op de harde schijf van de verkoper), maar om de licentie. Als die doorverkocht wordt en de nieuwe eigenaar gaat 'm gebruiken, is het aan de oude om ervoor te zorgen dat die geen problemen ondervindt (registraties ongedaan maken, activatie mogelijk maken).

Nu bepaalde fabrikanten zelfs zoveel controle hebben over de door hen geleverde apparatuur dat ze zelf kunnen bepalen of een stukje software of content daarop mag blijven bestaan, is het geen probleem om de doorverkochte software pas weer op het apparaat toe te staan op het moment dat de eigenaar een nieuwe licentie koopt.

Of die controle nu wel zo wenselijk is, lijkt me een ander verhaal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik denk dat dat wel meevalt.<br />
Het gaat namelijk niet om de drager van de software (het Adobe-product is dan weliswaar doorverkocht, maar voor hetzelfde geld staat er nog een kopie op de harde schijf van de verkoper), maar om de licentie. Als die doorverkocht wordt en de nieuwe eigenaar gaat &#8216;m gebruiken, is het aan de oude om ervoor te zorgen dat die geen problemen ondervindt (registraties ongedaan maken, activatie mogelijk maken).</p>
<p>Nu bepaalde fabrikanten zelfs zoveel controle hebben over de door hen geleverde apparatuur dat ze zelf kunnen bepalen of een stukje software of content daarop mag blijven bestaan, is het geen probleem om de doorverkochte software pas weer op het apparaat toe te staan op het moment dat de eigenaar een nieuwe licentie koopt.</p>
<p>Of die controle nu wel zo wenselijk is, lijkt me een ander verhaal.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: MathFox</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/10/10/rechter-vs-softwarelicentie-kan-verkoop-zijn/#comment-18264</link>
		<author>MathFox</author>
		<pubDate>Sat, 10 Oct 2009 11:55:23 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/10/10/rechter-vs-softwarelicentie-kan-verkoop-zijn/#comment-18264</guid>
					<description>@Kaijuu:

Het eerste punt is dat Adobe, Autodesk en anderen er wederom op is gewezen dat doorverkoop van officiële schijven volstrekt legaal is. Een tweede punt is dat er gerede reden is te &lt;a href="http://blog.iusmentis.com/2009/08/07/de-ongeldighed-van-eulas-gastpost/" rel="nofollow"&gt;twijfelen aan de bindingskracht van EULA's in een installer:&lt;/a&gt; De verkrijger van een legale kopie van een werk heeft (in principe) het recht deze te installeren (Art 45j Auteurswet).
(Edit: Als de verkoop van een softwarepakket inderdaad de verkoop van een goed is, moet tijdig aangegeven worden dat er "algemene voorwaarden" in het spel zijn en die moeten op aanvraag door de verkoper ter beschikking gesteld worden. Daar is de afgelopen jaren i.h.a. niet aan voldaan.)

Dat verklaart waarom de grote bedrijven zo graag controle hebben met installatiesleutels en zo... Een juridische vraag: zou het weigeren van een installatiesleutel van/aan een koper van een tweedehands softwarepakket een onrechtmatige daad van de softwaremaker zijn?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Kaijuu:</p>
<p>Het eerste punt is dat Adobe, Autodesk en anderen er wederom op is gewezen dat doorverkoop van officiële schijven volstrekt legaal is. Een tweede punt is dat er gerede reden is te <a href="http://blog.iusmentis.com/2009/08/07/de-ongeldighed-van-eulas-gastpost/" rel="nofollow">twijfelen aan de bindingskracht van EULA&#8217;s in een installer:</a> De verkrijger van een legale kopie van een werk heeft (in principe) het recht deze te installeren (Art 45j Auteurswet).<br />
(Edit: Als de verkoop van een softwarepakket inderdaad de verkoop van een goed is, moet tijdig aangegeven worden dat er &#8220;algemene voorwaarden&#8221; in het spel zijn en die moeten op aanvraag door de verkoper ter beschikking gesteld worden. Daar is de afgelopen jaren i.h.a. niet aan voldaan.)</p>
<p>Dat verklaart waarom de grote bedrijven zo graag controle hebben met installatiesleutels en zo&#8230; Een juridische vraag: zou het weigeren van een installatiesleutel van/aan een koper van een tweedehands softwarepakket een onrechtmatige daad van de softwaremaker zijn?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Daniël Mantione</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/10/10/rechter-vs-softwarelicentie-kan-verkoop-zijn/#comment-18276</link>
		<author>Daniël Mantione</author>
		<pubDate>Sun, 11 Oct 2009 18:14:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/10/10/rechter-vs-softwarelicentie-kan-verkoop-zijn/#comment-18276</guid>
					<description>Wat mij opvalt aan het vonnis is dat de rechter het idee "licensed, not sold" naar de prullenbak verwijst, maar weinig moeite lijkt te hebben met het idee EULA, terwijl het idee EULA in de Amerikaanse auteurswet net zo min een basis heeft als in de Nederlandse. Wat dat betreft blijft de Amerikaanse situatie onvergelijkbaar met de Nederlandse, contractwetgeving is totaal anders.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wat mij opvalt aan het vonnis is dat de rechter het idee &#8220;licensed, not sold&#8221; naar de prullenbak verwijst, maar weinig moeite lijkt te hebben met het idee EULA, terwijl het idee EULA in de Amerikaanse auteurswet net zo min een basis heeft als in de Nederlandse. Wat dat betreft blijft de Amerikaanse situatie onvergelijkbaar met de Nederlandse, contractwetgeving is totaal anders.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/10/10/rechter-vs-softwarelicentie-kan-verkoop-zijn/#comment-18279</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Sun, 11 Oct 2009 18:23:25 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/10/10/rechter-vs-softwarelicentie-kan-verkoop-zijn/#comment-18279</guid>
					<description>@Daniel: dat is niet gek, EULA's zijn contracten en hebben hun basis dus in het overeenkomstenrecht. Dat je met een EULA toestemming geeft onder een auteursrecht is dus in feite bijzaak. Je kunt ook een EULA voor een merkrecht afgeven, en ook het huurcontract van een auto is eigenlijk een EULA.

Ik snap eerlijk gezegd niet waarom mensen zo veel moeite hebben met het idee van een EULA. Ok, er zitten haken en ogen aan, vaak worden ze niet rechtsgeldig aangeboden en er staan verschrikkelijk domme dingen in, maar dat is een slechte uitwerking en niet een slecht idee.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Daniel: dat is niet gek, EULA&#8217;s zijn contracten en hebben hun basis dus in het overeenkomstenrecht. Dat je met een EULA toestemming geeft onder een auteursrecht is dus in feite bijzaak. Je kunt ook een EULA voor een merkrecht afgeven, en ook het huurcontract van een auto is eigenlijk een EULA.</p>
<p>Ik snap eerlijk gezegd niet waarom mensen zo veel moeite hebben met het idee van een EULA. Ok, er zitten haken en ogen aan, vaak worden ze niet rechtsgeldig aangeboden en er staan verschrikkelijk domme dingen in, maar dat is een slechte uitwerking en niet een slecht idee.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Piet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/10/10/rechter-vs-softwarelicentie-kan-verkoop-zijn/#comment-18281</link>
		<author>Piet</author>
		<pubDate>Sun, 11 Oct 2009 21:54:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/10/10/rechter-vs-softwarelicentie-kan-verkoop-zijn/#comment-18281</guid>
					<description>Het punt van discussie in deze zaak lijkt me niet de (auteursrechtelijke) EULA, maar de status van de drager. Was de drager verkocht en dus eigendom van de koper, of werd die drager in feite uitgeleend door Autodesk (zodat geen verkoop had plaatsgevonden, zodat de Amerikaanse variant van art. 45j Aw niet van toepassing was, zodat de nieuwe houder van de drager zonder een licentie van Autodesk de software niet mag draaien).

Dit lijkt me tenminste de vertaling van het vonnis naar Nederlands recht. Of "owner of a copy of the software" naar Amerikaans recht iets anders kan betekenen dan "eigenaar van een drager met daarop de software" weet ik niet, maar naar Nederlands recht lijkt me dit de enig mogelijke uitleg.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het punt van discussie in deze zaak lijkt me niet de (auteursrechtelijke) EULA, maar de status van de drager. Was de drager verkocht en dus eigendom van de koper, of werd die drager in feite uitgeleend door Autodesk (zodat geen verkoop had plaatsgevonden, zodat de Amerikaanse variant van art. 45j Aw niet van toepassing was, zodat de nieuwe houder van de drager zonder een licentie van Autodesk de software niet mag draaien).</p>
<p>Dit lijkt me tenminste de vertaling van het vonnis naar Nederlands recht. Of &#8220;owner of a copy of the software&#8221; naar Amerikaans recht iets anders kan betekenen dan &#8220;eigenaar van een drager met daarop de software&#8221; weet ik niet, maar naar Nederlands recht lijkt me dit de enig mogelijke uitleg.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Daniël Mantione</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/10/10/rechter-vs-softwarelicentie-kan-verkoop-zijn/#comment-18302</link>
		<author>Daniël Mantione</author>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 19:23:21 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/10/10/rechter-vs-softwarelicentie-kan-verkoop-zijn/#comment-18302</guid>
					<description>&#62; Ik snap eerlijk gezegd niet waarom mensen zo veel moeite hebben met het idee van een EULA.

Populair gezegd hebben mensen moeite met EULA's omdat EULA's dienen voor het naaien van je klant. Als je eeuwig "uitleent"/"verhuurd" is geen sprake meer van een koop, is geen sprake van garantie, is geen sprake van een recht tot doorverkopen. Dat klinkt oneerlijk, en de wet sluit daar in de vele gevallen bij aan en zo blijkt ook uit deze uitspraak.

Dat het in theorie mogelijk is om een EULA voor verkoop aan te bieden, dat beide partijen daarmee akkoord gaan doen daar niets aan af. De bedoeling van de softwarehuizen is de klant te naaien, niet meer, niet minder.

Verkoop software zoals een supermarkt melk verkoopt: Zonder kleine lettertjes. Dat doet recht aan zowel de auteursrechten als de consumentenrechten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; Ik snap eerlijk gezegd niet waarom mensen zo veel moeite hebben met het idee van een EULA.</p>
<p>Populair gezegd hebben mensen moeite met EULA&#8217;s omdat EULA&#8217;s dienen voor het naaien van je klant. Als je eeuwig &#8220;uitleent&#8221;/&#8221;verhuurd&#8221; is geen sprake meer van een koop, is geen sprake van garantie, is geen sprake van een recht tot doorverkopen. Dat klinkt oneerlijk, en de wet sluit daar in de vele gevallen bij aan en zo blijkt ook uit deze uitspraak.</p>
<p>Dat het in theorie mogelijk is om een EULA voor verkoop aan te bieden, dat beide partijen daarmee akkoord gaan doen daar niets aan af. De bedoeling van de softwarehuizen is de klant te naaien, niet meer, niet minder.</p>
<p>Verkoop software zoals een supermarkt melk verkoopt: Zonder kleine lettertjes. Dat doet recht aan zowel de auteursrechten als de consumentenrechten.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Internetrecht door Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/10/10/rechter-vs-softwarelicentie-kan-verkoop-zijn/#comment-27305</link>
		<author>Internetrecht door Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Mon, 13 Sep 2010 06:00:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/10/10/rechter-vs-softwarelicentie-kan-verkoop-zijn/#comment-27305</guid>
					<description>&lt;strong&gt;Amerikaans Hof: auteursrecht op software kan niet uitgeput raken...&lt;/strong&gt;

&#8220;EULAs, and whatever nonsense they may contain, are legally binding in the US.&#8221; OSNews berichtte afgelopen vrijdag over een arrest van het Amerikaanse Hof van beroep (9th Circuit) waarin werd geoordeeld dat levering van software niet als ve...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Amerikaans Hof: auteursrecht op software kan niet uitgeput raken&#8230;</strong></p>
<p>&#8220;EULAs, and whatever nonsense they may contain, are legally binding in the US.&#8221; OSNews berichtte afgelopen vrijdag over een arrest van het Amerikaanse Hof van beroep (9th Circuit) waarin werd geoordeeld dat levering van software niet als ve&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>

