Reacties op: Themamiddag netneutraliteit bij Economische Zaken

Door: Bart van Kuik

Bart van Kuik — Sat, 17 Oct 2009 07:35:41 +0000

Meer en meer speelt het mobiele (3G) netwerk de rol van internet voorziening. Aan dit netwerk zitten echter andere beperkingen dan aan een kabel- of ADSL-netwerk. Het gebruik van P2P en VOIP-applicaties op deze netwerken is niet altijd verstandig. Dienen we in het netneutraliteit debat een onderscheid te maken tussen draadloze en gewone netwerken?

Door: Arnoud Engelfriet

Arnoud Engelfriet — Sat, 17 Oct 2009 07:37:28 +0000

Dat er een onderscheid is, ben ik het mee eens. Maar hoezo “verstandig”? Vanwege beperkte bandbreedte? Dat is dan toch mijn keuze, om te gaan downloaden over een kanaal dat dat niet aankan?

Door: jdk.lawyers.nl

jdk.lawyers.nl — Sat, 17 Oct 2009 09:58:15 +0000

Netneutraliteit is toch vooral een kwestie van capaciteit? Wel of geen p2p op het newerk en dat soort vraagstukken? Netneutraliteit speelt toch minder bij glasvezel dan bij de ouderwetse kopere telefoonlijn? De Finnen hebben sinds kort wettelijk recht op breedband. Daarmee is netneutraliteit toch (meer) gewaarborgd? Een overheid die bijvoorbeeld energie steekt in IP6 en glasvezelnetwerken lost vraagstukken over netneutraliteit toch vanzelf op?

Door: MathFox

MathFox — Sat, 17 Oct 2009 10:01:14 +0000

Als we praten over wetgeving (of vergelijkbare richtlijnen) is het beter om uit te gaan van principes en de technische invulling daaruit te laten volgen. Het feit dat iets technisch kan wil nog niet zeggen dat het verstandig of gewenst is om het te doen.

Vanuit het oogpunt van mezelf (als consument):
- Ik verwacht dat mijn Internetaansluiting toegang verschaft tot alle beschikbare Internetcomputers en aangeboden diensten.
- Ik accepteer dat er (technische) capaciteitsbeperkingen kunnen bestaan en dat storingen kunnen optreden.
- Openheid van de Internetaanbieder over capaciteit, storingen een netwerkbeheer is wenselijk (als informatie voor providerkeuze); het kan ook mijn foutzoeken versnellen.
- Netwerkverkeer voorrang geven op economische gronden zie ik als concurrentievervalsing. Filteren op economische gronden eveneens.
- Geavanceerde gebruikers moeten kunnen experimenteren met nieuwe internetdiensten, ook als dit betekent dat de servers die ze draaien voor globaal beschikbaar moeten zijn.

Wellicht ten overvloede: Filteren op P2P verkeer valt naar mijn mening onder concurrentievervalsing als dat op verzoek van de “Entertainment” industrie gebeurt.

(Bewerken: Waarom werkt

wel in de preview, maar niet in de uiteindelijke versie?)

Door: Maarten Sanders

Maarten Sanders — Sat, 17 Oct 2009 10:32:26 +0000

Graag zou ik graag wat meer standpunten willen horen over grensoverschrijdende controle/wetgeving. Welke wetgeving is geldend op het web?
Ik begrijp dat dat op dit moment af hangt van welk topleveldomain gebruikt wordt(vb.: .com .nl .eu). Gisteren zag ik op tv echter een reclame van een pokersite (ik ben de naam kwijt) die verwees naar een .com adres. Eerder heb ik begrepen dat poker sites een lastige positie hebben onder de Nederlandse wet. Toch heb ik het idee dat deze website de Nederlandse markt probeert aan te boren, kunnen ze dan via deze methode onder de Nederlandse wetgeving uitkomen of moet de website voldoen aan de Nederlandse regelgeving omdat men in Nederland adverteert?

Maar misschien is dit juist een voorbeeld van wat Arnoud opnoemde onder wat aan de orde komt:

Hoe moet de overheid omgaan met dilemma’s die mogelijk ontstaan indien meerdere belangen tegelijkertijd geborgd moeten worden?

Door: BSpecht

BSpecht — Mon, 19 Oct 2009 06:53:29 +0000

@Arnoud,
het wordt nog gezellig aan de Pr Magrietlaan

@JDK - reactie 3
De Finnen hebben sinds kort wettelijk recht op breedband. Daarmee is netneutraliteit toch (meer) gewaarborgd?
Een aantal argumenten komt wellicht te vervallen om verkeer naar inzicht van de ip-leverancier te ordenen. Maar veel bandbreedte bij de consument kan ook juist een aanjager zijn de boel te reguleren. Zie de heisa om de upc supersnelle aanslutingen die opeens geknepen worden.

@All
Ik ben erg benieuwd welke kant de discussie opgaat als Google ter sprake komt.
Niet alleen is dat bedrijf -schijbaar - goed voor enorm veel data verkeer, waar de providers van lijden (zijn er geen cynisme tags?)

Door: Leen Besselink

Leen Besselink — Mon, 19 Oct 2009 06:57:18 +0000

@Maarten Sanders Die reclame had ik ook gezien. Ik dacht ook: reclame maken voor zoiets in NL mag dat uberhaubt ?

Door: Arnoud Engelfriet

Arnoud Engelfriet — Mon, 19 Oct 2009 07:11:26 +0000

Is dat die reclame op Comedy Central? Daar zijn ze heel zorgvuldig in wat ze adverteren: leer spelen, doe mee en “ervaar de sensatie van het winnen”. Niets over geld winnen. Volgens mij heeft daar een jurist meegeschreven aan het script. Want een pokersite of dienst is legaal in Nederland, het is het laten winnen van prijzen dat verboden is.

Door: Rudolf

Rudolf — Mon, 19 Oct 2009 11:06:25 +0000

Het is niet de eerste bijeenkomst over netneutraliteit hoor. Het onderwerp is al in 2006 op de agenda geweest van een sessie ENCORE en in 2007 hield ECP.NL een bijeenkomst over het onderwerp, wat weer door Netkwesties beschreven is. http://www.netkwesties.nl/editie152/artikel3.html

Door: Jeroen Hellingman

Jeroen Hellingman — Tue, 20 Oct 2009 14:19:06 +0000

Een belangrijk aspect in deze discussie is volgens mij transparantie van de markt, en duidelijkheid over wat je koopt. Momenteel duikt het lelijke monster van koppelverkoop steeds meer op, en wordt de concurrentie dunner. Het liefst koop ik mijn breedband verbinding in bij een bedrijf dat het niet kan schelen wat voor bitjes er over de lijn gaan, en koop ik dienstverlening mbt die bitjes bij een andere partij in, zonder dat daar op allerlei manieren aan kruissubsidies en onderhandse afspraken tussen wordt gekropen die mijn positie als consument verslechteren, zowel bij het afnemen van data-transport, als bij de andere diensten. Het liefst zie ik dan ook een goede scheiding van markten: Je bent óf ISP, óf informatie-leverancier (omroep of uitgever), maar niet beide.

Laten we proberen te voorkomen dat de markt voor data-transport net zo’n janboel wordt als die voor mobiele telefonie, waar je door de bomen van alle abonnementsvormen en tarieven het bos niet meer ziet, en doelbewust transparantie in de markt voor een op-zichzelf helder product wordt tegengegaan.

Door: Internetrecht door Arnoud Engelfriet

Internetrecht door Arnoud Engelfriet — Tue, 10 Nov 2009 07:25:02 +0000

Verslag themamiddag netneutraliteit bij Economische Zaken…

Afgelopen donderdag was ik dus bij die themamiddag netneutraliteit bij Economische Zaken in Den Haag. Zoals beloofd hierbij mijn verslag van de middag. Ik hoop dat jullie vragen hierin beantwoord worden

De wetenschappelijke achtergrond kwam van Rudi…