<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.1.2" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Reacties op: Mogen beschuldigingen van oplichting nog na vrijspraak?</title>
	<link>http://blog.iusmentis.com/2009/10/30/mogen-beschuldigingen-van-oplichting-nog-na-vrijspraak/</link>
	<description>Arnoud Engelfriets blog over juridische zaken op internet, auteursrecht, octrooien en meer</description>
	<pubDate>Thu, 09 Feb 2012 18:47:30 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.1.2</generator>

	<item>
		<title>Door: Alex de Kruijff</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/10/30/mogen-beschuldigingen-van-oplichting-nog-na-vrijspraak/#comment-18802</link>
		<author>Alex de Kruijff</author>
		<pubDate>Fri, 30 Oct 2009 13:20:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/10/30/mogen-beschuldigingen-van-oplichting-nog-na-vrijspraak/#comment-18802</guid>
					<description>Mininova!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mininova!</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Koen Versmissen</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/10/30/mogen-beschuldigingen-van-oplichting-nog-na-vrijspraak/#comment-18808</link>
		<author>Koen Versmissen</author>
		<pubDate>Fri, 30 Oct 2009 19:33:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/10/30/mogen-beschuldigingen-van-oplichting-nog-na-vrijspraak/#comment-18808</guid>
					<description>Weer een mooi voorbeeld van kennelijke onbekendheid met de Wet bescherming persoonsgegevens (Wbp)! De hele afweging wordt gemaakt vanuit het zeer algemene kader van de onrechtmatige daad, terwijl daaraan voor gevallen als het onderhavige in de Wbp een meer concrete invulling wordt gegeven. Het lijkt erop dat het bij de advocaat van eiser niet is opgekomen om de Wbp erbij te halen (bij de rechter trouwens ook niet...), terwijl hij daarmee hoogstwaarschijnlijk toch een sterkere zaak had gehad. Het CBP heeft in ieder geval voor dit soort gevallen vrij strenge richtsnoeren opgesteld, op basis waarvan TROS c.s. denk ik niet zo gemakkelijk weg zouden komen - al is het natuurlijk altijd de vraag of de rechter daarin meegaat. En ook de verhouding tussen de TROS en de overige eisers zou op deze manier vrijwel zeker aan de orde zijn gekomen. Dit aangezien de Wbp op de TROS in dit verband mogelijk slechts gedeeltelijk van toepassing moet worden geacht (afhankelijk van het antwoord op de vraag of het in stand houden van het forum als een verwerking met journalistieke doeleinden dient te worden beschouwd), terwijl zij op de overige eisers geheel van toepassing is.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Weer een mooi voorbeeld van kennelijke onbekendheid met de Wet bescherming persoonsgegevens (Wbp)! De hele afweging wordt gemaakt vanuit het zeer algemene kader van de onrechtmatige daad, terwijl daaraan voor gevallen als het onderhavige in de Wbp een meer concrete invulling wordt gegeven. Het lijkt erop dat het bij de advocaat van eiser niet is opgekomen om de Wbp erbij te halen (bij de rechter trouwens ook niet&#8230;), terwijl hij daarmee hoogstwaarschijnlijk toch een sterkere zaak had gehad. Het CBP heeft in ieder geval voor dit soort gevallen vrij strenge richtsnoeren opgesteld, op basis waarvan TROS c.s. denk ik niet zo gemakkelijk weg zouden komen - al is het natuurlijk altijd de vraag of de rechter daarin meegaat. En ook de verhouding tussen de TROS en de overige eisers zou op deze manier vrijwel zeker aan de orde zijn gekomen. Dit aangezien de Wbp op de TROS in dit verband mogelijk slechts gedeeltelijk van toepassing moet worden geacht (afhankelijk van het antwoord op de vraag of het in stand houden van het forum als een verwerking met journalistieke doeleinden dient te worden beschouwd), terwijl zij op de overige eisers geheel van toepassing is.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/10/30/mogen-beschuldigingen-van-oplichting-nog-na-vrijspraak/#comment-18815</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Sat, 31 Oct 2009 10:03:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/10/30/mogen-beschuldigingen-van-oplichting-nog-na-vrijspraak/#comment-18815</guid>
					<description>Ik blijf er bijzonder veel moeite mee houden dat je met een beroep op de privacy in beginsel iedere discussie over jou zou moeten kunnen stoppen. Die insteek staat in ieder geval op gespannen voet met de vrijheid van meningsuiting, ook een grondrecht. Ik zou zeggen dat de regels rond smaad en laster al lex specialis genoeg zijn op dit punt.

En waarom zou de TROS wel en de deelnemers niet journalistiek zijn? Journalist ben je als je informatie, meningen of ideeën bekendmaakt aan het publiek, ongeacht het overdrachtsmedium (&lt;a HREF="http://blog.iusmentis.com/2008/12/22/de-journalistieke-verwerking-onder-de-wbp/" rel="nofollow"&gt;Satamedia-arrest&lt;/A&gt;). Deze activiteiten zijn "niet voorbehouden aan mediaondernemingen en kunnen een winstoogmerk hebben", aldus het Europese Hof.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik blijf er bijzonder veel moeite mee houden dat je met een beroep op de privacy in beginsel iedere discussie over jou zou moeten kunnen stoppen. Die insteek staat in ieder geval op gespannen voet met de vrijheid van meningsuiting, ook een grondrecht. Ik zou zeggen dat de regels rond smaad en laster al lex specialis genoeg zijn op dit punt.</p>
<p>En waarom zou de TROS wel en de deelnemers niet journalistiek zijn? Journalist ben je als je informatie, meningen of ideeën bekendmaakt aan het publiek, ongeacht het overdrachtsmedium (<a HREF="http://blog.iusmentis.com/2008/12/22/de-journalistieke-verwerking-onder-de-wbp/" rel="nofollow">Satamedia-arrest</a>). Deze activiteiten zijn &#8220;niet voorbehouden aan mediaondernemingen en kunnen een winstoogmerk hebben&#8221;, aldus het Europese Hof.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Koen Versmissen</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/10/30/mogen-beschuldigingen-van-oplichting-nog-na-vrijspraak/#comment-18873</link>
		<author>Koen Versmissen</author>
		<pubDate>Mon, 02 Nov 2009 11:17:56 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/10/30/mogen-beschuldigingen-van-oplichting-nog-na-vrijspraak/#comment-18873</guid>
					<description>Tja, privacy is nu eenmaal een grondrecht, dus als je de zaak op de spits wilt drijven kun je stellen dat je "in beginsel" iedere discussie met een beroep daarop zou moeten kunnen stoppen. Maar in de praktijk natuurlijk lang niet altijd, en vaak is dat ook evident. Bijvoorbeeld als het duidelijk is dat de vrijheid van meningsuiting in een bepaald geval zwaarder moet wegen.

Het verbaast me dat je de regels rond smaad en laster al lex specialis genoeg vindt op dit punt. Je prijst immers zelf op je site het (inderdaad zeer lezenswaardige!) boek &lt;em&gt;The Future of Reputation&lt;/em&gt; van Daniel Solove aan. Mijns inziens beargumenteert Solove daarin nu juist onder meer overtuigend dat we er met smaad en laster &lt;em&gt;niet&lt;/em&gt; zijn.

Satamedia kende ik nog niet, interessant arrest! Ook problematisch, mijns inziens. In het tweede punt van zijn verklaring voor recht lijkt het Hof te hebben willen onderstrepen dat ook anderen dan de gevestigde media persoonsgegevens kunnen verwerken voor journalistieke doeleinden. Een zeer terecht punt, maar op een onhandige manier geformuleerd. Want door journalistieke doeleinden voor het gemak maar even samen te vatten als "de bekendmaking aan het publiek van informatie, meningen of ideeën" wordt vrijwel alle nuances die achter die term schuilgaan de nek omgedraaid. Die kan de nationale rechter er natuurlijk weer terug in proberen te brengen door zich vol overgave te storten op de vraag of het &lt;em&gt;uitsluitend&lt;/em&gt; journalistieke doeleinden gaat, maar hij zal zich daarbij door dit arrest toch behoorlijk geremd voelen. Bijvoorbeeld, inderdaad, als het gaat om zoekmachines.

In zijn &lt;a href="http://www.cbpweb.nl/documenten/med_20071211_richtsnoeren_internet.shtml" rel="nofollow"&gt;Richtsnoeren Publicatie van Persoonsgegevens op Internet&lt;/a&gt; heeft het CBP geprobeerd om meer houvast te geven over de invulling van het begrip "journalistieke doeleinden" &lt;em&gt;zonder&lt;/em&gt; de nuance te verliezen. Ik citeer:
&lt;blockquote&gt;De publicatie van persoonsgegevens op internet valt onder de journalistieke exceptie als zij een uiting is van algemeen maatschappelijk belang die in journalistieke hoedanigheid wordt gedaan (dus niet perse als journalist). Of een uiting met recht en reden een uitsluitend journalistiek doeleinde beweert te dienen, dient te worden beoordeeld door de uiting in zijn context te bekijken en daarna tot een afwe­ ging van belangen te komen. Bij die beoordeling hanteert het CBP de volgende criteria:a) is de activiteit gericht op (objectieve) informatieverzameling en verstrekking? b) gaat het om een regelmatige bezigheid? c) gaat het erom iets van maatschappelijke strekking aan de orde te stellen? d) kent de publicatie een recht van repliek of rectificatie achteraf? Alleen als een publicatie aan alle vier criteria voldoet, is de journalistieke exceptie in ieder geval van toepassing."&lt;/blockquote&gt;
De vier geformuleerde criteria worden in het stuk overigens nog nader toegelicht.

Op basis van deze criteria moet het forum van TROS Opgelicht waarschijnlijk als verwerking voor uitsluitend journalistieke doeleinden worden beschouwd, maar daarmee nog niet per se de uitingen die deelnemers op het forum zetten. Al is die combinatie eigenlijk ook weer onnatuurlijk...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tja, privacy is nu eenmaal een grondrecht, dus als je de zaak op de spits wilt drijven kun je stellen dat je &#8220;in beginsel&#8221; iedere discussie met een beroep daarop zou moeten kunnen stoppen. Maar in de praktijk natuurlijk lang niet altijd, en vaak is dat ook evident. Bijvoorbeeld als het duidelijk is dat de vrijheid van meningsuiting in een bepaald geval zwaarder moet wegen.</p>
<p>Het verbaast me dat je de regels rond smaad en laster al lex specialis genoeg vindt op dit punt. Je prijst immers zelf op je site het (inderdaad zeer lezenswaardige!) boek <em>The Future of Reputation</em> van Daniel Solove aan. Mijns inziens beargumenteert Solove daarin nu juist onder meer overtuigend dat we er met smaad en laster <em>niet</em> zijn.</p>
<p>Satamedia kende ik nog niet, interessant arrest! Ook problematisch, mijns inziens. In het tweede punt van zijn verklaring voor recht lijkt het Hof te hebben willen onderstrepen dat ook anderen dan de gevestigde media persoonsgegevens kunnen verwerken voor journalistieke doeleinden. Een zeer terecht punt, maar op een onhandige manier geformuleerd. Want door journalistieke doeleinden voor het gemak maar even samen te vatten als &#8220;de bekendmaking aan het publiek van informatie, meningen of ideeën&#8221; wordt vrijwel alle nuances die achter die term schuilgaan de nek omgedraaid. Die kan de nationale rechter er natuurlijk weer terug in proberen te brengen door zich vol overgave te storten op de vraag of het <em>uitsluitend</em> journalistieke doeleinden gaat, maar hij zal zich daarbij door dit arrest toch behoorlijk geremd voelen. Bijvoorbeeld, inderdaad, als het gaat om zoekmachines.</p>
<p>In zijn <a href="http://www.cbpweb.nl/documenten/med_20071211_richtsnoeren_internet.shtml" rel="nofollow">Richtsnoeren Publicatie van Persoonsgegevens op Internet</a> heeft het CBP geprobeerd om meer houvast te geven over de invulling van het begrip &#8220;journalistieke doeleinden&#8221; <em>zonder</em> de nuance te verliezen. Ik citeer:</p>
<blockquote><p>De publicatie van persoonsgegevens op internet valt onder de journalistieke exceptie als zij een uiting is van algemeen maatschappelijk belang die in journalistieke hoedanigheid wordt gedaan (dus niet perse als journalist). Of een uiting met recht en reden een uitsluitend journalistiek doeleinde beweert te dienen, dient te worden beoordeeld door de uiting in zijn context te bekijken en daarna tot een afwe­ ging van belangen te komen. Bij die beoordeling hanteert het CBP de volgende criteria:a) is de activiteit gericht op (objectieve) informatieverzameling en verstrekking? b) gaat het om een regelmatige bezigheid? c) gaat het erom iets van maatschappelijke strekking aan de orde te stellen? d) kent de publicatie een recht van repliek of rectificatie achteraf? Alleen als een publicatie aan alle vier criteria voldoet, is de journalistieke exceptie in ieder geval van toepassing.&#8221;</p></blockquote>
<p>De vier geformuleerde criteria worden in het stuk overigens nog nader toegelicht.</p>
<p>Op basis van deze criteria moet het forum van TROS Opgelicht waarschijnlijk als verwerking voor uitsluitend journalistieke doeleinden worden beschouwd, maar daarmee nog niet per se de uitingen die deelnemers op het forum zetten. Al is die combinatie eigenlijk ook weer onnatuurlijk&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>

