<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.1.2" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Reacties op: Hoezo eigenlijk moeten onrechtmatige publicaties weggehaald worden?</title>
	<link>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/</link>
	<description>Arnoud Engelfriets blog over juridische zaken op internet, auteursrecht, octrooien en meer</description>
	<pubDate>Tue, 22 May 2012 21:20:29 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.1.2</generator>

	<item>
		<title>Door: Martijn Grooten</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19185</link>
		<author>Martijn Grooten</author>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 08:58:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19185</guid>
					<description>De &lt;i&gt;Guardian&lt;/i&gt;, die praktisch al haar artikelen online hebben staan, corrigeren artikelen altijd in het online-archief en maken het daarbij duidelijk (&lt;a href="http://www.guardian.co.uk/world/2009/oct/04/california-failing-state-debt" rel="nofollow"&gt;voorbeeldje&lt;/a&gt;) als en waarom er wijzigingen zijn aangebracht. Ik zie niet waarom andere kranten dit niet zouden kunnen doen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De <i>Guardian</i>, die praktisch al haar artikelen online hebben staan, corrigeren artikelen altijd in het online-archief en maken het daarbij duidelijk (<a href="http://www.guardian.co.uk/world/2009/oct/04/california-failing-state-debt" rel="nofollow">voorbeeldje</a>) als en waarom er wijzigingen zijn aangebracht. Ik zie niet waarom andere kranten dit niet zouden kunnen doen.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Rens vd Heijden</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19186</link>
		<author>Rens vd Heijden</author>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 09:36:08 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19186</guid>
					<description>Het ongewijzigd laten van bronnen is vooral voor historici erg belangrijk (komt die Minor toch nog van pas). That said, het is wel handig om een verwijzing te hebben naar een rectificatie (bijvoorbeeld dmv een stikkertje op de doos). Dan zie je die niet over het hoofd als je onderzoek doet.

Het verwijderen van posts is wat mij betreft toch anders dan kranten, omdat kranten niet tegelijk door iedereen ingezien kunnen worden. Bovendien (in het geval van een video) bevat de krant geen privacy-schending. Daar wil ik wel bij opmerken dat ik het concept van smaad op het internet merkwaardig vind. Maar dat is een discussie voor een andere keer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het ongewijzigd laten van bronnen is vooral voor historici erg belangrijk (komt die Minor toch nog van pas). That said, het is wel handig om een verwijzing te hebben naar een rectificatie (bijvoorbeeld dmv een stikkertje op de doos). Dan zie je die niet over het hoofd als je onderzoek doet.</p>
<p>Het verwijderen van posts is wat mij betreft toch anders dan kranten, omdat kranten niet tegelijk door iedereen ingezien kunnen worden. Bovendien (in het geval van een video) bevat de krant geen privacy-schending. Daar wil ik wel bij opmerken dat ik het concept van smaad op het internet merkwaardig vind. Maar dat is een discussie voor een andere keer.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Quirijn Meijnen</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19187</link>
		<author>Quirijn Meijnen</author>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 09:47:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19187</guid>
					<description>Als verwijdering van het krantenartikel van internet wordt gevorderd, kan dat worden toegewezen. 

Daarmee kan het artikel nog wel in het (voor niet iedereen toegankelijke) archief blijven staan.

Procederen over onrechtmatige publicaties heeft weinig zin indien  een onrechtmatig krantenartikel uit een online archief (dat door zoekmachines wordt doorzocht)niet verwijderd zou kunnen worden. Immers, internet vergeet niet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Als verwijdering van het krantenartikel van internet wordt gevorderd, kan dat worden toegewezen. </p>
<p>Daarmee kan het artikel nog wel in het (voor niet iedereen toegankelijke) archief blijven staan.</p>
<p>Procederen over onrechtmatige publicaties heeft weinig zin indien  een onrechtmatig krantenartikel uit een online archief (dat door zoekmachines wordt doorzocht)niet verwijderd zou kunnen worden. Immers, internet vergeet niet.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19188</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 09:49:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19188</guid>
					<description>@Quirijn: mijn punt is dat verwijdering van een krantenartikel bij mijn weten nooit wordt toegewezen. De Raad voor de Journalistiek vindt in ieder geval dat dat nooit hoeft. Er wordt hooguit om rectificatie gevraagd.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Quirijn: mijn punt is dat verwijdering van een krantenartikel bij mijn weten nooit wordt toegewezen. De Raad voor de Journalistiek vindt in ieder geval dat dat nooit hoeft. Er wordt hooguit om rectificatie gevraagd.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: nl-x</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19190</link>
		<author>nl-x</author>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 11:15:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19190</guid>
					<description>Maar het gebeurt toch ook wel eens dat een hele publicatie op voorhand verboden wordt door een rechter, als een benadeelde nog voor de publicatie te horen krijgt wat de inhoud is en dat aanvecht bij de rechter?
Zo gaat dit punt weer niet op.

Het lijkt er op dat kranten gespaard blijven omdat de verkoop van een krant onherroepelijk is en de archieven van minder belang zijn voor benadeelden. Ik vraag me af wat er met de 'Kindles' (of hoe die elektronische schermen ook heten, waar je kranten op kan lezen) zal gebeuren. Rectificeren of intrekken/veranderen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Maar het gebeurt toch ook wel eens dat een hele publicatie op voorhand verboden wordt door een rechter, als een benadeelde nog voor de publicatie te horen krijgt wat de inhoud is en dat aanvecht bij de rechter?<br />
Zo gaat dit punt weer niet op.</p>
<p>Het lijkt er op dat kranten gespaard blijven omdat de verkoop van een krant onherroepelijk is en de archieven van minder belang zijn voor benadeelden. Ik vraag me af wat er met de &#8216;Kindles&#8217; (of hoe die elektronische schermen ook heten, waar je kranten op kan lezen) zal gebeuren. Rectificeren of intrekken/veranderen?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19192</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 11:20:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19192</guid>
					<description>Dat klopt, je kunt een verbod op voorhand krijgen mits voldoende vaststaat wat er gepubliceerd zal worden. (Dat is op zichzelf trouwens hoogst merkwaardig gezien het verbod op censuur.) Alleen als er al gepubliceerd is, dan krijg je het niet meer uit het online archief.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dat klopt, je kunt een verbod op voorhand krijgen mits voldoende vaststaat wat er gepubliceerd zal worden. (Dat is op zichzelf trouwens hoogst merkwaardig gezien het verbod op censuur.) Alleen als er al gepubliceerd is, dan krijg je het niet meer uit het online archief.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Hugo Arlman</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19193</link>
		<author>Hugo Arlman</author>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 11:40:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19193</guid>
					<description>In een artikel in HP De Tijd in 2004, over de Juridische Grenzen van de Journalistiek, heb ik er al eens voor gepleit bij de rechter bij onrechtmatige publicaties niet alleen om rectificatie te vragen, maar ook om toevoeging van die rectificatie aan het oorspronkelijke stuk. In die digitale archieven is dat heel simpel. 
Je kon vroeger ook in gemoede niet vragen om uit de leggers van Vrij Nederland een pagina met de gewraakte passage te scheuren.
Zo'n verzoek kan natuurlijk ook bij de Raad worden neergelegd. 
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In een artikel in HP De Tijd in 2004, over de Juridische Grenzen van de Journalistiek, heb ik er al eens voor gepleit bij de rechter bij onrechtmatige publicaties niet alleen om rectificatie te vragen, maar ook om toevoeging van die rectificatie aan het oorspronkelijke stuk. In die digitale archieven is dat heel simpel.<br />
Je kon vroeger ook in gemoede niet vragen om uit de leggers van Vrij Nederland een pagina met de gewraakte passage te scheuren.<br />
Zo&#8217;n verzoek kan natuurlijk ook bij de Raad worden neergelegd.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Hugo Arlman</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19194</link>
		<author>Hugo Arlman</author>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 11:44:38 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19194</guid>
					<description>Wie is nl-x? Eigenlijk een onbeleefde gewoonte om anoniem aan een discussie deel te nemen. Ook op internet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wie is nl-x? Eigenlijk een onbeleefde gewoonte om anoniem aan een discussie deel te nemen. Ook op internet.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19195</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 11:46:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19195</guid>
					<description>@Hugo: de mores op mijn blog zijn dat onder pseudoniem meedoen zeer zeker mogelijk is. Dit omdat sommige mensen niet openlijk kunnen/willen spreken vanwege hun werkgever of positie anderszins.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Hugo: de mores op mijn blog zijn dat onder pseudoniem meedoen zeer zeker mogelijk is. Dit omdat sommige mensen niet openlijk kunnen/willen spreken vanwege hun werkgever of positie anderszins.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Quirijn Meijnen</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19197</link>
		<author>Quirijn Meijnen</author>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 12:37:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19197</guid>
					<description>@ Arnoud: Wellicht wordt het niet veel gevorderd, maar het kan wel en wordt ook wel toegewezen. Zelf vind ik de "verwijderen en verwijderd houden" vordering van een publicatie vaak te preferen boven een rectificatie. Een rectificatie geeft vaak weer nieuwe (negatieve) publiciteit. Maar goed dit hangt zoals altijd natuurlijk allemaal van de omstandigheden van het geval af.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Arnoud: Wellicht wordt het niet veel gevorderd, maar het kan wel en wordt ook wel toegewezen. Zelf vind ik de &#8220;verwijderen en verwijderd houden&#8221; vordering van een publicatie vaak te preferen boven een rectificatie. Een rectificatie geeft vaak weer nieuwe (negatieve) publiciteit. Maar goed dit hangt zoals altijd natuurlijk allemaal van de omstandigheden van het geval af.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19198</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 12:44:29 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19198</guid>
					<description>@Quirijn: interessant! Heb je misschien jurisprudentie waarin een krant iets uit haar online archief moest verwijderen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Quirijn: interessant! Heb je misschien jurisprudentie waarin een krant iets uit haar online archief moest verwijderen?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Quirijn Meijnen</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19206</link>
		<author>Quirijn Meijnen</author>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 13:11:38 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19206</guid>
					<description>@Arnoud: Hier twee uitspraken die hebben geleid tot verwijdering van artikelen op internet

www.rechtspraak.nl/ljn.asp?ljn=BD3057     

www.rechtspraak.nl/ljn.asp?ljn=BD5948 

Indien een onrechtmatig verklaring wordt uitgesproken betekent de facto verwijdering van internet, omdat wederpartij anders voor de schade kan worden aangesproken (aansprakelijkheid staat dan vast).

Groeten,

Quirijn</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Arnoud: Hier twee uitspraken die hebben geleid tot verwijdering van artikelen op internet</p>
<p><a href="http://www.rechtspraak.nl/ljn.asp?ljn=BD3057" rel="nofollow">www.rechtspraak.nl/ljn.asp?ljn=BD3057</a>     </p>
<p><a href="http://www.rechtspraak.nl/ljn.asp?ljn=BD5948" rel="nofollow">www.rechtspraak.nl/ljn.asp?ljn=BD5948</a> </p>
<p>Indien een onrechtmatig verklaring wordt uitgesproken betekent de facto verwijdering van internet, omdat wederpartij anders voor de schade kan worden aangesproken (aansprakelijkheid staat dan vast).</p>
<p>Groeten,</p>
<p>Quirijn</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19207</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 13:26:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19207</guid>
					<description>Bedankt Quirijn, die Telegraaf-zaak was ik helemaal vergeten. Het artikel is inderdaad weg (hoewel op genoeg plekken nog kopieën staan). Wel opmerkelijk dat dat niet expliciet genoemd is in de veroordeling. In die andere zaak staat het wel expliciet bij de beslissing.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bedankt Quirijn, die Telegraaf-zaak was ik helemaal vergeten. Het artikel is inderdaad weg (hoewel op genoeg plekken nog kopieën staan). Wel opmerkelijk dat dat niet expliciet genoemd is in de veroordeling. In die andere zaak staat het wel expliciet bij de beslissing.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Piet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19214</link>
		<author>Piet</author>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 22:25:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19214</guid>
					<description>Wat betreft die Leidraad: Henk Blanken vergat indertijd aan te geven wat voor publiek belang ermee gemoeid is dat wij na 10 jaar nog de persoon kunnen achterhalen die in een zeer persoonlijk krantenartikel wordt genoemd (zoals in die Volkskrantcasus).

Heeft de geschiedschrijving belang bij het kennen van de volledige naam van die nobody? Kom nou zeg! Het verhaal zelf heeft mogelijk blijvende waarde, maar die naam beslist niet. Met "het dienen van de waarheid" heeft die naam ook niets van doen. Journalisten zetten toch ook niet al hun eigen geheimen onder eigen naam op internet omdat de "waarheid" daarbij "gediend" zou zijn? (Beter had het natuurlijk geweest als het artikel al 10 jaar geleden was geanonimiseerd, maar dat betekent niet dat de nalatigheid van toen niet alsnog kan worden gecorrigeerd.)

Met andere woorden: in abstracto is de redenering van de Leidraad heel mooi, maar in concreto blijft het nodig om met het gezonde verstand de verschillende belangen te identificeren en af te wegen. En als er dan in concreto geen publiek belang is dat zich tegen de gevraagde wijziging verzet, moet dat abstracte belang verder geen rol spelen.

In andere gevallen (waar privacy geen rol speelt) lijkt het mij vaak mogelijk om bij het ongewijzigde gearchiveerde onrechtmatige artikel een rectificatie te plaatsen (nl. wanneer de onrechtmatigheid door de rectificatie wordt weggenomen). Maar als de krant het eenvoudiger vindt om het artikel uit het archief te verwijderen valt daar weinig tegen te doen.

@Rens:
&lt;blockquote&gt;Het verwijderen van posts is wat mij betreft toch anders dan kranten, omdat kranten niet tegelijk door iedereen ingezien kunnen worden.&lt;/blockquote&gt;
Het gaat om krantenarchieven op internet. Die zijn minstens net zo goed in te zien als forumposts (al moet je misschien abonnee zijn).

&lt;blockquote&gt;Bovendien (in het geval van een video) bevat de krant geen privacy-schending.&lt;/blockquote&gt;
Waarom zou een krant geen privacyschending kunnen bevatten? Dat kan natuurlijk wel degelijk.

@Hugo:
&lt;blockquote&gt;Wie is nl-x? Eigenlijk een onbeleefde gewoonte om anoniem aan een discussie deel te nemen. Ook op internet.&lt;/blockquote&gt;
Heeft niets met beleefdheid te maken. Dit is het internet, geen dorpskroeg. Wat je hier schrijft onder je eigen naam blijft tot in lengte van dagen leesbaar en vindbaar. Daar moet je niet aan beginnen zolang je daar niet heel bewust voor hebt gekozen. Ongedaan maken is zo goed als onmogelijk. (En verder zijn er natuurlijk de argumenten die Arnoud al geeft.)

Grappig trouwens dat mensen over een naam als "nl-x" eerder vallen dan over een naam die wel echt lijkt, maar dat toch vaak niet zal zijn. (Misschien hier wel, dat weet ik niet.)

Intussen is het jammer dat het vonnis door iex.nl is weggecensureerd. Heeft iemand een link of LJN-nummer?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wat betreft die Leidraad: Henk Blanken vergat indertijd aan te geven wat voor publiek belang ermee gemoeid is dat wij na 10 jaar nog de persoon kunnen achterhalen die in een zeer persoonlijk krantenartikel wordt genoemd (zoals in die Volkskrantcasus).</p>
<p>Heeft de geschiedschrijving belang bij het kennen van de volledige naam van die nobody? Kom nou zeg! Het verhaal zelf heeft mogelijk blijvende waarde, maar die naam beslist niet. Met &#8220;het dienen van de waarheid&#8221; heeft die naam ook niets van doen. Journalisten zetten toch ook niet al hun eigen geheimen onder eigen naam op internet omdat de &#8220;waarheid&#8221; daarbij &#8220;gediend&#8221; zou zijn? (Beter had het natuurlijk geweest als het artikel al 10 jaar geleden was geanonimiseerd, maar dat betekent niet dat de nalatigheid van toen niet alsnog kan worden gecorrigeerd.)</p>
<p>Met andere woorden: in abstracto is de redenering van de Leidraad heel mooi, maar in concreto blijft het nodig om met het gezonde verstand de verschillende belangen te identificeren en af te wegen. En als er dan in concreto geen publiek belang is dat zich tegen de gevraagde wijziging verzet, moet dat abstracte belang verder geen rol spelen.</p>
<p>In andere gevallen (waar privacy geen rol speelt) lijkt het mij vaak mogelijk om bij het ongewijzigde gearchiveerde onrechtmatige artikel een rectificatie te plaatsen (nl. wanneer de onrechtmatigheid door de rectificatie wordt weggenomen). Maar als de krant het eenvoudiger vindt om het artikel uit het archief te verwijderen valt daar weinig tegen te doen.</p>
<p>@Rens:</p>
<blockquote><p>Het verwijderen van posts is wat mij betreft toch anders dan kranten, omdat kranten niet tegelijk door iedereen ingezien kunnen worden.</p></blockquote>
<p>Het gaat om krantenarchieven op internet. Die zijn minstens net zo goed in te zien als forumposts (al moet je misschien abonnee zijn).</p>
<blockquote><p>Bovendien (in het geval van een video) bevat de krant geen privacy-schending.</p></blockquote>
<p>Waarom zou een krant geen privacyschending kunnen bevatten? Dat kan natuurlijk wel degelijk.</p>
<p>@Hugo:</p>
<blockquote><p>Wie is nl-x? Eigenlijk een onbeleefde gewoonte om anoniem aan een discussie deel te nemen. Ook op internet.</p></blockquote>
<p>Heeft niets met beleefdheid te maken. Dit is het internet, geen dorpskroeg. Wat je hier schrijft onder je eigen naam blijft tot in lengte van dagen leesbaar en vindbaar. Daar moet je niet aan beginnen zolang je daar niet heel bewust voor hebt gekozen. Ongedaan maken is zo goed als onmogelijk. (En verder zijn er natuurlijk de argumenten die Arnoud al geeft.)</p>
<p>Grappig trouwens dat mensen over een naam als &#8220;nl-x&#8221; eerder vallen dan over een naam die wel echt lijkt, maar dat toch vaak niet zal zijn. (Misschien hier wel, dat weet ik niet.)</p>
<p>Intussen is het jammer dat het vonnis door iex.nl is weggecensureerd. Heeft iemand een link of LJN-nummer?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19217</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Sat, 14 Nov 2009 08:19:28 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19217</guid>
					<description>@Piet: hoezo weggecensureerd? Bij mij werkt http://img.iex.nl/ForumUploads/4525813.pdf gewoon.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Piet: hoezo weggecensureerd? Bij mij werkt <a href="http://img.iex.nl/ForumUploads/4525813.pdf" rel="nofollow">http://img.iex.nl/ForumUploads/4525813.pdf</a> gewoon.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Piet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19227</link>
		<author>Piet</author>
		<pubDate>Sat, 14 Nov 2009 14:31:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19227</guid>
					<description>Vreemd, bij niet. Wel met IE zie ik nu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vreemd, bij niet. Wel met IE zie ik nu.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Piet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19243</link>
		<author>Piet</author>
		<pubDate>Sun, 15 Nov 2009 14:12:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19243</guid>
					<description>In Duitsland speelt nu: &lt;a href="http://weblogs.nrc.nl/media/2009/11/15/moordenaars-willen-niet-in-wikipedia/" rel="nofollow"&gt;Moordenaars willen niet in Wikipedia&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In Duitsland speelt nu: <a href="http://weblogs.nrc.nl/media/2009/11/15/moordenaars-willen-niet-in-wikipedia/" rel="nofollow">Moordenaars willen niet in Wikipedia</a>.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Piet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19245</link>
		<author>Piet</author>
		<pubDate>Sun, 15 Nov 2009 14:50:10 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-19245</guid>
					<description>Als ik het goed begrijp heeft het BGH (de Duitse hoogste rechter) vorige week besloten een prejudiciële vraag te stellen aan het HvJ EG.

&lt;a href="http://www.sueddeutsche.de/I5W38W/3140588/Fall-Sedlmayr.html" rel="nofollow"&gt;Fall Sedlmayr - Müssen die Namen der Mörder im Netz nachträglich getilgt werden?&lt;/a&gt;

Natuurlijk niet goed vergelijkbaar met de forumpostings waar het hier over gaat, en ook niet helemaal met het Volkskrantgeval. Het lijkt me dat de veroordeelde dader van een strafbaar feit, zeker als het de moord van een publiek persoon betreft, minder aanspraak kan maken op anonimiteit dan de persoon die ongelukkigerwijs bij naam in het Volkskrantartikel werd genoemd.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Als ik het goed begrijp heeft het BGH (de Duitse hoogste rechter) vorige week besloten een prejudiciële vraag te stellen aan het HvJ EG.</p>
<p><a href="http://www.sueddeutsche.de/I5W38W/3140588/Fall-Sedlmayr.html" rel="nofollow">Fall Sedlmayr - Müssen die Namen der Mörder im Netz nachträglich getilgt werden?</a></p>
<p>Natuurlijk niet goed vergelijkbaar met de forumpostings waar het hier over gaat, en ook niet helemaal met het Volkskrantgeval. Het lijkt me dat de veroordeelde dader van een strafbaar feit, zeker als het de moord van een publiek persoon betreft, minder aanspraak kan maken op anonimiteit dan de persoon die ongelukkigerwijs bij naam in het Volkskrantartikel werd genoemd.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-24849</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Sun, 06 Jun 2010 11:31:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/11/13/hoezo-eigenlijk-moeten-onrechtmatige-publicaties-weggehaald-worden/#comment-24849</guid>
					<description>Beetje laat, maar ik zag toevallig het &lt;a HREF="http://www.zeit.de/newsticker/2009/12/15/iptc-bdt-20091215-617-23301866xml" rel="nofollow"&gt;arrest van het BGH&lt;/A&gt; waarin men zelf de zaak afdoet en toestaat dat de naam blijft staan. Ik kan bij CURIA ook geen enkel arrest of zelfs maar een aanhangig gemaakte zaak op naam van de man (Werlé) vinden. Kennelijk vond het BGH het niet nodig om prejudiciële vragen te stellen. (Het door jou gelinkte artikel zegt dat meneer Werlé dreigt "tot aan het Europese Hof te gaan" maar niet dat het BGH met hem meegaat.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beetje laat, maar ik zag toevallig het <a HREF="http://www.zeit.de/newsticker/2009/12/15/iptc-bdt-20091215-617-23301866xml" rel="nofollow">arrest van het BGH</a> waarin men zelf de zaak afdoet en toestaat dat de naam blijft staan. Ik kan bij CURIA ook geen enkel arrest of zelfs maar een aanhangig gemaakte zaak op naam van de man (Werlé) vinden. Kennelijk vond het BGH het niet nodig om prejudiciële vragen te stellen. (Het door jou gelinkte artikel zegt dat meneer Werlé dreigt &#8220;tot aan het Europese Hof te gaan&#8221; maar niet dat het BGH met hem meegaat.)</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>

