<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.1.2" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Reacties op: Bedrijfssoftware voor eigen doeleinden gebruiken: reden voor ontslag</title>
	<link>http://blog.iusmentis.com/2009/12/18/bedrijfssoftware-voor-eigen-doeleinden-gebruiken-reden-voor-ontslag/</link>
	<description>Arnoud Engelfriets blog over juridische zaken op internet, auteursrecht, octrooien en meer</description>
	<pubDate>Thu, 09 Feb 2012 20:41:03 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.1.2</generator>

	<item>
		<title>Door: Nick</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/12/18/bedrijfssoftware-voor-eigen-doeleinden-gebruiken-reden-voor-ontslag/#comment-20163</link>
		<author>Nick</author>
		<pubDate>Fri, 18 Dec 2009 08:28:28 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/12/18/bedrijfssoftware-voor-eigen-doeleinden-gebruiken-reden-voor-ontslag/#comment-20163</guid>
					<description>Dat is volgens mij wel een goed vonnis. Het feit dat de software van het bedrijf werd gebruikt om er zelf beter van te worden is natuurlijk meestal niet geoorloofd. Daarom snap ik je zin ook niet echt goed want je stelt dat de rechter het verbiedt om zelf software te installeren maar zoals ik het lees verbiedt de rechter het om andermans software te gebruiken voor persoonlijk gebruik.

Wat ik me alleen afvraag is, in hoe ver een bedrijf mag gaan met het monitoren. Wanneer je bijvoorbeeld een persoonlijk email verstuurd naar naar je vrouw/man, dan mag het bedrijf deze niet zonder goede reden (monitoring is geen goede) inzien door derden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dat is volgens mij wel een goed vonnis. Het feit dat de software van het bedrijf werd gebruikt om er zelf beter van te worden is natuurlijk meestal niet geoorloofd. Daarom snap ik je zin ook niet echt goed want je stelt dat de rechter het verbiedt om zelf software te installeren maar zoals ik het lees verbiedt de rechter het om andermans software te gebruiken voor persoonlijk gebruik.</p>
<p>Wat ik me alleen afvraag is, in hoe ver een bedrijf mag gaan met het monitoren. Wanneer je bijvoorbeeld een persoonlijk email verstuurd naar naar je vrouw/man, dan mag het bedrijf deze niet zonder goede reden (monitoring is geen goede) inzien door derden.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Ronald</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/12/18/bedrijfssoftware-voor-eigen-doeleinden-gebruiken-reden-voor-ontslag/#comment-20166</link>
		<author>Ronald</author>
		<pubDate>Fri, 18 Dec 2009 08:55:29 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/12/18/bedrijfssoftware-voor-eigen-doeleinden-gebruiken-reden-voor-ontslag/#comment-20166</guid>
					<description>Het vonnis is wel duidelijk denk ik en ook wel tercht, als ik de software van mijn baas gebruik om concurende zaken te ondernemen, kan ik wel iets van volgen, en hij krijgt ook een aardig bedrag mee. Kan hij eigen software kopen en een bedrijf starten. Maar inderdaad is het monitoren wel rechtsgeldig geweest. ???</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het vonnis is wel duidelijk denk ik en ook wel tercht, als ik de software van mijn baas gebruik om concurende zaken te ondernemen, kan ik wel iets van volgen, en hij krijgt ook een aardig bedrag mee. Kan hij eigen software kopen en een bedrijf starten. Maar inderdaad is het monitoren wel rechtsgeldig geweest. ???</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: nl-x</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/12/18/bedrijfssoftware-voor-eigen-doeleinden-gebruiken-reden-voor-ontslag/#comment-20167</link>
		<author>nl-x</author>
		<pubDate>Fri, 18 Dec 2009 09:42:08 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/12/18/bedrijfssoftware-voor-eigen-doeleinden-gebruiken-reden-voor-ontslag/#comment-20167</guid>
					<description>Het vonnis is inderdaad terecht en de werknemer mag eigenlijk nog blij zijn dat het ontslag op staande voet niet is toegekend. Maar ik denk eigenlijk dat de pop-up een kleine rol heeft gespeeld in het geheel. Immers gaat het er om dat werknemer in strijd met oa. het nevenwerkzaamheden-beding (spelling onder voorbehoud) heeft gehandeld.
 
Ik vraag me namelijk af in hoeverre een werkgever middels een pop-up nieuwe beperkingen mag opleggen aan zijn werknemer, anders dan gesteld in zijn arbeidsovereenkomst. Hebben we het dan niet over een verlengde van huisregels oid.? 

Wat nou als werknemer enkel regelmatig (bijv. in zijn pauze) privé zat te internetten of te mailen? Ook dat is namelijk in strijd met de pop-up. Maar waarschijnlijk niet met zijn arbeidsovereenkomst.

Ps. Er wordt wel een 40 jarig dienstverband aangevoerd. Maar de ingangsdatum van zijn arbeidsovereenkomst en de gehanteerde vergoeding stroken daar niet mee.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het vonnis is inderdaad terecht en de werknemer mag eigenlijk nog blij zijn dat het ontslag op staande voet niet is toegekend. Maar ik denk eigenlijk dat de pop-up een kleine rol heeft gespeeld in het geheel. Immers gaat het er om dat werknemer in strijd met oa. het nevenwerkzaamheden-beding (spelling onder voorbehoud) heeft gehandeld.</p>
<p>Ik vraag me namelijk af in hoeverre een werkgever middels een pop-up nieuwe beperkingen mag opleggen aan zijn werknemer, anders dan gesteld in zijn arbeidsovereenkomst. Hebben we het dan niet over een verlengde van huisregels oid.? </p>
<p>Wat nou als werknemer enkel regelmatig (bijv. in zijn pauze) privé zat te internetten of te mailen? Ook dat is namelijk in strijd met de pop-up. Maar waarschijnlijk niet met zijn arbeidsovereenkomst.</p>
<p>Ps. Er wordt wel een 40 jarig dienstverband aangevoerd. Maar de ingangsdatum van zijn arbeidsovereenkomst en de gehanteerde vergoeding stroken daar niet mee.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Hans</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/12/18/bedrijfssoftware-voor-eigen-doeleinden-gebruiken-reden-voor-ontslag/#comment-20169</link>
		<author>Hans</author>
		<pubDate>Fri, 18 Dec 2009 10:07:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/12/18/bedrijfssoftware-voor-eigen-doeleinden-gebruiken-reden-voor-ontslag/#comment-20169</guid>
					<description>Duidelijk; ik vraag me alleen af in hoeverre de disclaimer hier werkelijk aan heeft bijgedragen zoals in dit artikel wordt aangegeven. Zonder die disclaimer zou de rechter denk ik tot dezelfde conclusie zijn gekomen. En andersom, wat nu als de disclaimer het enige argument zou zijn geweest? Dan was deze denk ik niet 'zinvol' genoeg geweest. Meningen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Duidelijk; ik vraag me alleen af in hoeverre de disclaimer hier werkelijk aan heeft bijgedragen zoals in dit artikel wordt aangegeven. Zonder die disclaimer zou de rechter denk ik tot dezelfde conclusie zijn gekomen. En andersom, wat nu als de disclaimer het enige argument zou zijn geweest? Dan was deze denk ik niet &#8216;zinvol&#8217; genoeg geweest. Meningen?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Branko Collin</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/12/18/bedrijfssoftware-voor-eigen-doeleinden-gebruiken-reden-voor-ontslag/#comment-20173</link>
		<author>Branko Collin</author>
		<pubDate>Fri, 18 Dec 2009 14:29:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/12/18/bedrijfssoftware-voor-eigen-doeleinden-gebruiken-reden-voor-ontslag/#comment-20173</guid>
					<description>Stel, ik heb een parttimebaan als redacteur en daarnaast een eigen onderminkje als freelance journalist. Die twee bijten elkaar niet, dus baas en ik happy. 

Op een dag moet ik voor 5 uur een artikel ingestuurd hebben. Ik lunch aan mijn bureau, en daar maak ik gebruik van de MS Word die op de PC staat geïnstalleerd om de laatste puntjes op de i's van mijn artikel te zetten. Vervolgens gebruik ik de webbrowser van mijn baas om mijn artikel naar mijn klant te mailen. 

Als ik de overige reaguurders goed begrijp, is dat een volslagen terechte grond voor ontslag? (Of waren de reacties vooral gebaseerd op het daadwerkelijke vonnis?)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stel, ik heb een parttimebaan als redacteur en daarnaast een eigen onderminkje als freelance journalist. Die twee bijten elkaar niet, dus baas en ik happy. </p>
<p>Op een dag moet ik voor 5 uur een artikel ingestuurd hebben. Ik lunch aan mijn bureau, en daar maak ik gebruik van de MS Word die op de PC staat geïnstalleerd om de laatste puntjes op de i&#8217;s van mijn artikel te zetten. Vervolgens gebruik ik de webbrowser van mijn baas om mijn artikel naar mijn klant te mailen. </p>
<p>Als ik de overige reaguurders goed begrijp, is dat een volslagen terechte grond voor ontslag? (Of waren de reacties vooral gebaseerd op het daadwerkelijke vonnis?)</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Martijn Grooten</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/12/18/bedrijfssoftware-voor-eigen-doeleinden-gebruiken-reden-voor-ontslag/#comment-20174</link>
		<author>Martijn Grooten</author>
		<pubDate>Fri, 18 Dec 2009 14:55:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/12/18/bedrijfssoftware-voor-eigen-doeleinden-gebruiken-reden-voor-ontslag/#comment-20174</guid>
					<description>@Branko, 6: het lijkt me dat er in dat geval een impliciet akkoord is dat dat oke is. Vooral "die twee bijten elkaar niet" lijkt me niet opgaan in het door Arnoud beschreven geval. En MS Word is niet bijzonder specialistische software; gereedschapsontwerpsoftware lijkt me dart wel te zijn.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Branko, 6: het lijkt me dat er in dat geval een impliciet akkoord is dat dat oke is. Vooral &#8220;die twee bijten elkaar niet&#8221; lijkt me niet opgaan in het door Arnoud beschreven geval. En MS Word is niet bijzonder specialistische software; gereedschapsontwerpsoftware lijkt me dart wel te zijn.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Martijn Grooten</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/12/18/bedrijfssoftware-voor-eigen-doeleinden-gebruiken-reden-voor-ontslag/#comment-20175</link>
		<author>Martijn Grooten</author>
		<pubDate>Fri, 18 Dec 2009 15:24:44 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/12/18/bedrijfssoftware-voor-eigen-doeleinden-gebruiken-reden-voor-ontslag/#comment-20175</guid>
					<description>Een betere analogie zou denk ik zijn dat jij als redacteur werkt en tegelijkertijd een eigen, wellicht concurrerend, blad aan het oprichten ben. Dan zou gebruik maken van de infrastructuur van je huidige baan mijns inziens ook terechte reden voor ontslag zijn.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Een betere analogie zou denk ik zijn dat jij als redacteur werkt en tegelijkertijd een eigen, wellicht concurrerend, blad aan het oprichten ben. Dan zou gebruik maken van de infrastructuur van je huidige baan mijns inziens ook terechte reden voor ontslag zijn.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Ikke</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/12/18/bedrijfssoftware-voor-eigen-doeleinden-gebruiken-reden-voor-ontslag/#comment-20179</link>
		<author>Ikke</author>
		<pubDate>Fri, 18 Dec 2009 20:17:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/12/18/bedrijfssoftware-voor-eigen-doeleinden-gebruiken-reden-voor-ontslag/#comment-20179</guid>
					<description>Tja... het gaat hier niet om de bedrijfssoftware, maar gewoon om concurrentie met je baas. Had hij de software voor zichzelf gebruikt, was er niets aan het handje, maar hij gebruikten het om de klanten van z'n baas in te pikken.

Ik gebruik ook wel eens software van de baas, bijv. om routes te plannen. Pas op het moment dat m'n baas daardoor 1 factuur minder kan sturen, zou hij boos worden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tja&#8230; het gaat hier niet om de bedrijfssoftware, maar gewoon om concurrentie met je baas. Had hij de software voor zichzelf gebruikt, was er niets aan het handje, maar hij gebruikten het om de klanten van z&#8217;n baas in te pikken.</p>
<p>Ik gebruik ook wel eens software van de baas, bijv. om routes te plannen. Pas op het moment dat m&#8217;n baas daardoor 1 factuur minder kan sturen, zou hij boos worden.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Piet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2009/12/18/bedrijfssoftware-voor-eigen-doeleinden-gebruiken-reden-voor-ontslag/#comment-20180</link>
		<author>Piet</author>
		<pubDate>Fri, 18 Dec 2009 20:27:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2009/12/18/bedrijfssoftware-voor-eigen-doeleinden-gebruiken-reden-voor-ontslag/#comment-20180</guid>
					<description>@nl-x:
&lt;blockquote&gt;Ik vraag me namelijk af in hoeverre een werkgever middels een pop-up nieuwe beperkingen mag opleggen aan zijn werknemer, anders dan gesteld in zijn arbeidsovereenkomst. Hebben we het dan niet over een verlengde van huisregels oid.?&lt;/blockquote&gt;
Zoiets ja. Zie art. 7:660 BW:
&lt;blockquote&gt;De werknemer is verplicht zich te houden aan de voorschriften omtrent het verrichten van de arbeid alsmede aan die welke strekken ter bevordering van de goede orde in de onderneming van de werkgever, door of namens de werkgever binnen de grenzen van algemeen verbindende voorschriften, of overeenkomst aan hem, al dan niet tegelijk met andere werknemers, gegeven.&lt;/blockquote&gt;
De verplichting "all use should be consistent with that purpose" lijkt me zonder meer binnen de omschrijving van dit artikel te vallen. Je kunt hooguit klagen dat dit een vrij vaag geformuleerde verplichting is, maar dat lijkt me hier geen probleem omdat de werknemer sowieso had moeten weten dat dit gedrag niet door de beugel kan. Hij kan in ieder geval niet klagen dat hij nooit gewaarschuwd is.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@nl-x:</p>
<blockquote><p>Ik vraag me namelijk af in hoeverre een werkgever middels een pop-up nieuwe beperkingen mag opleggen aan zijn werknemer, anders dan gesteld in zijn arbeidsovereenkomst. Hebben we het dan niet over een verlengde van huisregels oid.?</p></blockquote>
<p>Zoiets ja. Zie art. 7:660 BW:</p>
<blockquote><p>De werknemer is verplicht zich te houden aan de voorschriften omtrent het verrichten van de arbeid alsmede aan die welke strekken ter bevordering van de goede orde in de onderneming van de werkgever, door of namens de werkgever binnen de grenzen van algemeen verbindende voorschriften, of overeenkomst aan hem, al dan niet tegelijk met andere werknemers, gegeven.</p></blockquote>
<p>De verplichting &#8220;all use should be consistent with that purpose&#8221; lijkt me zonder meer binnen de omschrijving van dit artikel te vallen. Je kunt hooguit klagen dat dit een vrij vaag geformuleerde verplichting is, maar dat lijkt me hier geen probleem omdat de werknemer sowieso had moeten weten dat dit gedrag niet door de beugel kan. Hij kan in ieder geval niet klagen dat hij nooit gewaarschuwd is.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>

