<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.1.2" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Reacties op: Laster of smaad tegen een nickname</title>
	<link>http://blog.iusmentis.com/2010/01/18/laster-of-smaad-tegen-een-nickname/</link>
	<description>Arnoud Engelfriets blog over juridische zaken op internet, auteursrecht, octrooien en meer</description>
	<pubDate>Tue, 22 May 2012 21:42:49 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.1.2</generator>

	<item>
		<title>Door: Alex de Kruijff</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/01/18/laster-of-smaad-tegen-een-nickname/#comment-21023</link>
		<author>Alex de Kruijff</author>
		<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 08:09:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/01/18/laster-of-smaad-tegen-een-nickname/#comment-21023</guid>
					<description>Iemand kan zelfs betrekking hebben een B.V.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Iemand kan zelfs betrekking hebben een B.V.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Wouter Slegers</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/01/18/laster-of-smaad-tegen-een-nickname/#comment-21029</link>
		<author>Wouter Slegers</author>
		<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 09:47:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/01/18/laster-of-smaad-tegen-een-nickname/#comment-21029</guid>
					<description>Hoe werkt dat dan in de "physieke" wereld, bijv. bij schrijvers onder een pseudoniem? Als de pseudoniem belasterd wordt en je wil als persoon achter die pseudoniem daar iets aan doen, is dat dan een voorbeeld waar de uitgever als een soort geheimhoudings-buffer kan dienen door namens jou die zaak te voeren? Dat zou een voorbeeld zijn van toegevoegde waarde van uitgevers in het digitale domein.

Ik heb de indruk dat bij pseudoniem-pseudoniem interactie veel meer naar een imago/meritocratie gaat. Er even vanuit gaande dat beiden niet hun echte naam ("True names") aan de pseudoniem willen hangen, en pseudoniemen zelf niet echt gestraft/gedwongen kunnen worden, heeft de juridische weg daar denk ik weinig zin in. Met alle voor- en nadelen daarvan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hoe werkt dat dan in de &#8220;physieke&#8221; wereld, bijv. bij schrijvers onder een pseudoniem? Als de pseudoniem belasterd wordt en je wil als persoon achter die pseudoniem daar iets aan doen, is dat dan een voorbeeld waar de uitgever als een soort geheimhoudings-buffer kan dienen door namens jou die zaak te voeren? Dat zou een voorbeeld zijn van toegevoegde waarde van uitgevers in het digitale domein.</p>
<p>Ik heb de indruk dat bij pseudoniem-pseudoniem interactie veel meer naar een imago/meritocratie gaat. Er even vanuit gaande dat beiden niet hun echte naam (&#8221;True names&#8221;) aan de pseudoniem willen hangen, en pseudoniemen zelf niet echt gestraft/gedwongen kunnen worden, heeft de juridische weg daar denk ik weinig zin in. Met alle voor- en nadelen daarvan.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/01/18/laster-of-smaad-tegen-een-nickname/#comment-21030</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 09:59:21 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/01/18/laster-of-smaad-tegen-een-nickname/#comment-21030</guid>
					<description>Je zou dan de uitgever aansprakelijk kunnen stellen. Uitgevers hebben geen bescherming zoals internetproviders en zijn dus mede aan te spreken op smaad, laster en dergelijke. Maar als iemand zelf anoniem posters gaat plakken, dan wordt het heel lastig om hem aan te pakken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je zou dan de uitgever aansprakelijk kunnen stellen. Uitgevers hebben geen bescherming zoals internetproviders en zijn dus mede aan te spreken op smaad, laster en dergelijke. Maar als iemand zelf anoniem posters gaat plakken, dan wordt het heel lastig om hem aan te pakken.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Mark van Loon</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/01/18/laster-of-smaad-tegen-een-nickname/#comment-21036</link>
		<author>Mark van Loon</author>
		<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 12:23:38 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/01/18/laster-of-smaad-tegen-een-nickname/#comment-21036</guid>
					<description>Leuk artikel, maar als ik het goed begrijp mag je "een concreet iemand" simpelweg niet "van iets concreets beschuldigen"?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Leuk artikel, maar als ik het goed begrijp mag je &#8220;een concreet iemand&#8221; simpelweg niet &#8220;van iets concreets beschuldigen&#8221;?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/01/18/laster-of-smaad-tegen-een-nickname/#comment-21037</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 13:17:21 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/01/18/laster-of-smaad-tegen-een-nickname/#comment-21037</guid>
					<description>Als dat concrete iets de goede naam aantast van die persoon, dan mag dat niet nee. Maar je moet daarbij een afweging maken of het nodig is om dit te zeggen vanwege een algemeen maatschappelijk relevant doel. Dat Balkenende z'n stoepje niet sneeuwvrij maakt, is relevant gezien zijn eigen opmerking dat iedereen dat zou moeten doen. Dat mijn buurman de stoep niet sneeuwvrij maakt, is heel wat minder relevant en *zou* smaad kunnen zijn (mits hij kan bedenken hoe zijn goede naam door die opmerking wordt aangetast).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Als dat concrete iets de goede naam aantast van die persoon, dan mag dat niet nee. Maar je moet daarbij een afweging maken of het nodig is om dit te zeggen vanwege een algemeen maatschappelijk relevant doel. Dat Balkenende z&#8217;n stoepje niet sneeuwvrij maakt, is relevant gezien zijn eigen opmerking dat iedereen dat zou moeten doen. Dat mijn buurman de stoep niet sneeuwvrij maakt, is heel wat minder relevant en *zou* smaad kunnen zijn (mits hij kan bedenken hoe zijn goede naam door die opmerking wordt aangetast).</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Jeroen</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/01/18/laster-of-smaad-tegen-een-nickname/#comment-21038</link>
		<author>Jeroen</author>
		<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 14:43:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/01/18/laster-of-smaad-tegen-een-nickname/#comment-21038</guid>
					<description>Kan een goede naam zelfs "aangerand" worden? Dat wist ik niet :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kan een goede naam zelfs &#8220;aangerand&#8221; worden? Dat wist ik niet <img src='http://blog.iusmentis.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Hans</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/01/18/laster-of-smaad-tegen-een-nickname/#comment-21039</link>
		<author>Hans</author>
		<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 15:37:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/01/18/laster-of-smaad-tegen-een-nickname/#comment-21039</guid>
					<description>Van Dale

aan·ran·den randde -, h -gerand overvallen met misdadige of onzedelijke bedoelingen

Moah... moet kunnen. Dichterlijke vrijheid. ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Van Dale</p>
<p>aan·ran·den randde -, h -gerand overvallen met misdadige of onzedelijke bedoelingen</p>
<p>Moah&#8230; moet kunnen. Dichterlijke vrijheid. <img src='http://blog.iusmentis.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Harry Perton</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/01/18/laster-of-smaad-tegen-een-nickname/#comment-21045</link>
		<author>Harry Perton</author>
		<pubDate>Mon, 18 Jan 2010 18:16:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/01/18/laster-of-smaad-tegen-een-nickname/#comment-21045</guid>
					<description>@Hans,
Je Van Dale geeft dan alleen de eerste betekenis. Volgens het kolossale Woordenboek der Nederlandse Taal -
http://gtb.inl.nl/?owner=WNT
- is er nog een tweede:
"Overdrachtelijk, hetzij met een persoon als voorwerp, hetzij met een onstoffelijk object. Iemand of iets, zonder feitelijke aantasting, maar door vijandige handelingen of lasterlijke taal, schenden, schaden, benadeelen."
Deze overdrachtelijke betekenis is uit ons taalgebruik weggesleten, maar kwam vroeger vaak voor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Hans,<br />
Je Van Dale geeft dan alleen de eerste betekenis. Volgens het kolossale Woordenboek der Nederlandse Taal -<br />
<a href="http://gtb.inl.nl/?owner=WNT" rel="nofollow">http://gtb.inl.nl/?owner=WNT</a><br />
- is er nog een tweede:<br />
&#8220;Overdrachtelijk, hetzij met een persoon als voorwerp, hetzij met een onstoffelijk object. Iemand of iets, zonder feitelijke aantasting, maar door vijandige handelingen of lasterlijke taal, schenden, schaden, benadeelen.&#8221;<br />
Deze overdrachtelijke betekenis is uit ons taalgebruik weggesleten, maar kwam vroeger vaak voor.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Xiwel</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/01/18/laster-of-smaad-tegen-een-nickname/#comment-21062</link>
		<author>Xiwel</author>
		<pubDate>Tue, 19 Jan 2010 01:47:57 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/01/18/laster-of-smaad-tegen-een-nickname/#comment-21062</guid>
					<description>Maar komt het wel eens zo ver? Dwz ik beheer geen forum, maar wel een weblog. Zodra er op de man of vrouw gespeeld wordt, dan kiep ik vrij snel zo'n reaxi in de prullenbak omdat het de aandacht van het onderwerp weghaald. En dat geldt toch ook vaak zo voor persoonlijke aanvallen op een forum? En als je het toelaat, dan houdt het toch nooit meer op en krijg je een scheldforum wat van kwaad tot erger gaat?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Maar komt het wel eens zo ver? Dwz ik beheer geen forum, maar wel een weblog. Zodra er op de man of vrouw gespeeld wordt, dan kiep ik vrij snel zo&#8217;n reaxi in de prullenbak omdat het de aandacht van het onderwerp weghaald. En dat geldt toch ook vaak zo voor persoonlijke aanvallen op een forum? En als je het toelaat, dan houdt het toch nooit meer op en krijg je een scheldforum wat van kwaad tot erger gaat?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Anoniem</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/01/18/laster-of-smaad-tegen-een-nickname/#comment-38633</link>
		<author>Anoniem</author>
		<pubDate>Sun, 23 Oct 2011 20:34:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/01/18/laster-of-smaad-tegen-een-nickname/#comment-38633</guid>
					<description>Op forums zijn vaak anonieme personen actief onder een nickname die naam en toenaam van een ander verpreiden met diskwalificaties, negatieve opmerkingen, diagnoses, etc. van een persoon die daar zelf bijvoorbeeld niet met naam en toenaam op het forum reageert. De bedoeling is om een persoon opzettelijk in een kwaad daglicht te zetten, het gezin te vernielen, de gezinsleden te beschadigen, vernietiging van human captital, ondernemingen vernielen. 

De bedoeling is dus de naam in Google te krijgen, zoals -knip van Arnoud: naam niet nodig- dat doet met personen, maar zelf achter een nickname verscholen blijft.

Eerder heb je al geantwoord dat -knip- e-mails mag publiceren van anderen waarin naam een toenaam van derden worden genoemd met laster, omdat e-mails niet beschermd zijn door privacy.
Wat gebeurt er als de laster in de email, die door -knip- is gepubliceerd op internet en in Google zoekresultaten verschijnt, verwijderd wordt van de orginele bron, namelijk NRC Handelsblad, op last van de rechter of op verzoek van een advocaat? 
Moet -knip- die laster dan ook verwijderen, die hij in tien voud op het internet publiceerde om maximale schade toe te kunnen brengen?

-edit Arnoud: geknipt want die naam noemen is niet nodig.-</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Op forums zijn vaak anonieme personen actief onder een nickname die naam en toenaam van een ander verpreiden met diskwalificaties, negatieve opmerkingen, diagnoses, etc. van een persoon die daar zelf bijvoorbeeld niet met naam en toenaam op het forum reageert. De bedoeling is om een persoon opzettelijk in een kwaad daglicht te zetten, het gezin te vernielen, de gezinsleden te beschadigen, vernietiging van human captital, ondernemingen vernielen. </p>
<p>De bedoeling is dus de naam in Google te krijgen, zoals -knip van Arnoud: naam niet nodig- dat doet met personen, maar zelf achter een nickname verscholen blijft.</p>
<p>Eerder heb je al geantwoord dat -knip- e-mails mag publiceren van anderen waarin naam een toenaam van derden worden genoemd met laster, omdat e-mails niet beschermd zijn door privacy.<br />
Wat gebeurt er als de laster in de email, die door -knip- is gepubliceerd op internet en in Google zoekresultaten verschijnt, verwijderd wordt van de orginele bron, namelijk NRC Handelsblad, op last van de rechter of op verzoek van een advocaat?<br />
Moet -knip- die laster dan ook verwijderen, die hij in tien voud op het internet publiceerde om maximale schade toe te kunnen brengen?</p>
<p>-edit Arnoud: geknipt want die naam noemen is niet nodig.-</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>

