<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.1.2" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Reacties op: Snuffelen in mailboxen: het mag</title>
	<link>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/</link>
	<description>Arnoud Engelfriets blog over juridische zaken op internet, auteursrecht, octrooien en meer</description>
	<pubDate>Fri, 10 Sep 2010 09:45:32 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.1.2</generator>

	<item>
		<title>Door: Hans</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-21616</link>
		<author>Hans</author>
		<pubDate>Tue, 09 Feb 2010 08:56:37 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-21616</guid>
					<description>Wat ik niet zo goed begrijp is dat zwartmaken en moddergooien een voldoende reden voor ontslag zou kunnen zijn. (Hooguit na herhaald waarschuwen en geen verbetering zou ik zeggen.) En als het dat niet is, dan is het doorzoeken van die mail-boxen naar mijn idee ook wel een wat erg zwaar middel.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wat ik niet zo goed begrijp is dat zwartmaken en moddergooien een voldoende reden voor ontslag zou kunnen zijn. (Hooguit na herhaald waarschuwen en geen verbetering zou ik zeggen.) En als het dat niet is, dan is het doorzoeken van die mail-boxen naar mijn idee ook wel een wat erg zwaar middel.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Maarten</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-21617</link>
		<author>Maarten</author>
		<pubDate>Tue, 09 Feb 2010 09:45:29 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-21617</guid>
					<description>CRvB doet niet aan arresten. Dat heet gewoon "uitspraak".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>CRvB doet niet aan arresten. Dat heet gewoon &#8220;uitspraak&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-21622</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Tue, 09 Feb 2010 12:36:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-21622</guid>
					<description>Merci Maarten, zo leer ik ook weer wat :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Maarten, zo leer ik ook weer wat <img src='http://blog.iusmentis.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Martijn Lodewijk</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-21634</link>
		<author>Martijn Lodewijk</author>
		<pubDate>Tue, 09 Feb 2010 19:45:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-21634</guid>
					<description>Ik zou ook zeggen dat ontslag wel een heel zware maatregel is in een situatie als deze.

Daarnaast denk ik dat de stap van een anonieme brief naar de e-mailboxen een cruciale is in deze.

Mijn mening zou zijn dat veel dingen die nu gebeurd zijn wel te rechtvaardigen zijn, maar als je redeneert dat er een brief ontvangen is en er dus wellicht aanwijzingen te vinden zijn in de mailboxen dan denk ik dat je een veel te wijd net uitgooit om nog van een gerechtvaardigd belang te spreken. Dit alles is slechts mijn mening uiteraard, maar ik zou om die reden deze gang van zaken afgekeurd hebben als ik in die positie was geweest.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik zou ook zeggen dat ontslag wel een heel zware maatregel is in een situatie als deze.</p>
<p>Daarnaast denk ik dat de stap van een anonieme brief naar de e-mailboxen een cruciale is in deze.</p>
<p>Mijn mening zou zijn dat veel dingen die nu gebeurd zijn wel te rechtvaardigen zijn, maar als je redeneert dat er een brief ontvangen is en er dus wellicht aanwijzingen te vinden zijn in de mailboxen dan denk ik dat je een veel te wijd net uitgooit om nog van een gerechtvaardigd belang te spreken. Dit alles is slechts mijn mening uiteraard, maar ik zou om die reden deze gang van zaken afgekeurd hebben als ik in die positie was geweest.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Pieter H</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-21647</link>
		<author>Pieter H</author>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 11:01:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-21647</guid>
					<description>Als je ergens werkt, moet je er vanuit gaan dat al je mail daar gelezen wordt / kan worden. Wil je privé-mailen, doe dat dan thuis! Of maak gebruik van Gmail of iets dergelijks. 

Ik verbaas me erover dat mensen zo raar omgaan met e-mail op het werk. Laatst iemand bij ons, hele mailwisselingen met vriendinnen, en de secretaresse kan die mail ook lezen, dus dat ging lekker rond....    :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Als je ergens werkt, moet je er vanuit gaan dat al je mail daar gelezen wordt / kan worden. Wil je privé-mailen, doe dat dan thuis! Of maak gebruik van Gmail of iets dergelijks. </p>
<p>Ik verbaas me erover dat mensen zo raar omgaan met e-mail op het werk. Laatst iemand bij ons, hele mailwisselingen met vriendinnen, en de secretaresse kan die mail ook lezen, dus dat ging lekker rond&#8230;.    <img src='http://blog.iusmentis.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: S.J. de Vries</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-21664</link>
		<author>S.J. de Vries</author>
		<pubDate>Thu, 11 Feb 2010 07:52:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-21664</guid>
					<description>Vertrouwen is goed, Hoffman is beter. 

Goeie slagzin hoor, denk dat ze het daarom altijd zijn!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vertrouwen is goed, Hoffman is beter. </p>
<p>Goeie slagzin hoor, denk dat ze het daarom altijd zijn!</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Reinier Post</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-21705</link>
		<author>Reinier Post</author>
		<pubDate>Thu, 11 Feb 2010 22:45:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-21705</guid>
					<description>Als systeembeheerder las ik de mailboxen van mijn gebruikers niet, maar dat was een kwestie van beroepseer.  Juridisch gezien zou ik zeggen dat je werk-email voor werk bestemd is en de werkgever dat mag controleren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Als systeembeheerder las ik de mailboxen van mijn gebruikers niet, maar dat was een kwestie van beroepseer.  Juridisch gezien zou ik zeggen dat je werk-email voor werk bestemd is en de werkgever dat mag controleren.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: WhizzMan</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-21829</link>
		<author>WhizzMan</author>
		<pubDate>Mon, 15 Feb 2010 09:12:56 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-21829</guid>
					<description>Wat je personeel en jij als werkgever mag, is ook nogal afhankelijk van wat er in de arbeidsovereenkomst en het personeelsreglement is opgenomen. Ik heb al voor meerdere bedrijven/instellingen een reglement geschreven waar dit soort zaken helder worden benoemd en geregeld. 

Een paar voorbeeldjes: wettelijk gezien dient de werkgever als hij een mailbox of computer doorzoekt de privacy van de werknemer te respecteren en mag er niets wat niet relevant is voor het onderzoek bij derden terecht komen. De werkgever mag niet zomaar onderzoeken, maar dient (een vertrouwenspersoon in) de ondernemingsraad op de hoogte te stellen van deze actie, tenzij daar practische bezwaren tegen zijn zoals persoonlijke vriendschap, belangenverstrengeling of verdenking van de vertrouwenspersoon.

Zo zijn er nog wel een aantal regels waar je je als werkgever aan dient te houden. Er is altijd een belangenafweging die een rechter zal maken als je afwijkt van die regels, maar je moet sterk in je schoenen staan en duidelijke argumenten hebben om niet teruggefloten te worden als je dat doet.

Of een anonieme brief een reden is om tot ontslag over te gaan, is zonder de hele zaak te kennen nogal lastig om over te oordelen. Als ik lees dat de werknemer nota bene in een verbetertraject zit maar toch zo'n "grote fout" maakt, zou ik zelf kunnen beslissen dat het verbetertraject kennelijk niet werkt en de werknemer zijn/haar kansen verspeeld heeft, bijvoorbeeld. Dit feit anders geinterpreteerd door de rechter, dus er zal ongetwijfeld meer meespelen dat hier niet genoemd wordt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wat je personeel en jij als werkgever mag, is ook nogal afhankelijk van wat er in de arbeidsovereenkomst en het personeelsreglement is opgenomen. Ik heb al voor meerdere bedrijven/instellingen een reglement geschreven waar dit soort zaken helder worden benoemd en geregeld. </p>
<p>Een paar voorbeeldjes: wettelijk gezien dient de werkgever als hij een mailbox of computer doorzoekt de privacy van de werknemer te respecteren en mag er niets wat niet relevant is voor het onderzoek bij derden terecht komen. De werkgever mag niet zomaar onderzoeken, maar dient (een vertrouwenspersoon in) de ondernemingsraad op de hoogte te stellen van deze actie, tenzij daar practische bezwaren tegen zijn zoals persoonlijke vriendschap, belangenverstrengeling of verdenking van de vertrouwenspersoon.</p>
<p>Zo zijn er nog wel een aantal regels waar je je als werkgever aan dient te houden. Er is altijd een belangenafweging die een rechter zal maken als je afwijkt van die regels, maar je moet sterk in je schoenen staan en duidelijke argumenten hebben om niet teruggefloten te worden als je dat doet.</p>
<p>Of een anonieme brief een reden is om tot ontslag over te gaan, is zonder de hele zaak te kennen nogal lastig om over te oordelen. Als ik lees dat de werknemer nota bene in een verbetertraject zit maar toch zo&#8217;n &#8220;grote fout&#8221; maakt, zou ik zelf kunnen beslissen dat het verbetertraject kennelijk niet werkt en de werknemer zijn/haar kansen verspeeld heeft, bijvoorbeeld. Dit feit anders geinterpreteerd door de rechter, dus er zal ongetwijfeld meer meespelen dat hier niet genoemd wordt.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Dirk</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-21904</link>
		<author>Dirk</author>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 10:03:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-21904</guid>
					<description>Wat ik mij in deze zaak afvraag is of het nog zin had om het college bescherming persoonsgegevens om advies te vragen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wat ik mij in deze zaak afvraag is of het nog zin had om het college bescherming persoonsgegevens om advies te vragen.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Yvette</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-21913</link>
		<author>Yvette</author>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 21:26:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-21913</guid>
					<description>Ik ben benieuwd of emailcommunicatie van medewerkers dat wordt opgeslagen in een CRM systeem gelezen mag worden door de werkgever. Het automatische opslaan van email heeft hier als belangrijkste reden en delen van informatie om kwaliteit van de dienstverlening te vergroten em te borgen. Een medewerker kan dus altijd zien wat als laatste door een andere collega naar een klant of andere medewerkers is gecommuniceerd. Echter, wanneer iemand prive gebruik maakt van het zakelijke emailadres is dat dus ook zichtbaar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik ben benieuwd of emailcommunicatie van medewerkers dat wordt opgeslagen in een CRM systeem gelezen mag worden door de werkgever. Het automatische opslaan van email heeft hier als belangrijkste reden en delen van informatie om kwaliteit van de dienstverlening te vergroten em te borgen. Een medewerker kan dus altijd zien wat als laatste door een andere collega naar een klant of andere medewerkers is gecommuniceerd. Echter, wanneer iemand prive gebruik maakt van het zakelijke emailadres is dat dus ook zichtbaar.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-21923</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2010 07:13:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-21923</guid>
					<description>Standaard elke mail lezen lijkt me niet zomaar kunnen. Op zijn minst moet in het privacyreglement staan dat dit gebeurt. Verder moet je rekening houden met de mogelijjheid dat mensen privemails versturen, hoewel ik me afvraag of zulke mails in een CRM terecht komen. Hoewel? Je onderhoudt ook vaak een ietwat persoonlijke relatie met zakelijke klanten, hoort dat in het CRM?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Standaard elke mail lezen lijkt me niet zomaar kunnen. Op zijn minst moet in het privacyreglement staan dat dit gebeurt. Verder moet je rekening houden met de mogelijjheid dat mensen privemails versturen, hoewel ik me afvraag of zulke mails in een CRM terecht komen. Hoewel? Je onderhoudt ook vaak een ietwat persoonlijke relatie met zakelijke klanten, hoort dat in het CRM?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Erik</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-23152</link>
		<author>Erik</author>
		<pubDate>Fri, 26 Mar 2010 14:27:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/02/09/snuffelen-in-mailboxen-het-mag/#comment-23152</guid>
					<description>Een beperkt privé gebruik door de werknemer van zowel telefoon als email/internet moet volgens mij door de werkgever toegestaan worden. Dat houdt dan mijns inziens per definitie in dat de werkgever nooit zomaar je email/mailbox mag lezen. Dat is een kwestie van goed werkgever- én werknemerschap. Alleen bij een (naar mijn mening zware !) verdenking van misbruik mag er controle plaatsvinden.  Tot enige tijd geleden werd hier software gebruikt waarmee bepaalde (vlees...-!)kleuren in afbeeldingen/bijlagen van emails onderscheiden konden worden. Dat heb ik weg laten halen. Ook dat is niet toegestaan, omdat je dan zonder enige verdenking iedereen bij voorbaat controleert.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Een beperkt privé gebruik door de werknemer van zowel telefoon als email/internet moet volgens mij door de werkgever toegestaan worden. Dat houdt dan mijns inziens per definitie in dat de werkgever nooit zomaar je email/mailbox mag lezen. Dat is een kwestie van goed werkgever- én werknemerschap. Alleen bij een (naar mijn mening zware !) verdenking van misbruik mag er controle plaatsvinden.  Tot enige tijd geleden werd hier software gebruikt waarmee bepaalde (vlees&#8230;-!)kleuren in afbeeldingen/bijlagen van emails onderscheiden konden worden. Dat heb ik weg laten halen. Ook dat is niet toegestaan, omdat je dan zonder enige verdenking iedereen bij voorbaat controleert.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
