<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.1.2" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Reacties op: Betaling terugboeken (storneren) als je ontevreden bent</title>
	<link>http://blog.iusmentis.com/2010/03/31/betaling-terugboeken-storneren-als-je-ontevreden-bent/</link>
	<description>Arnoud Engelfriets blog over juridische zaken op internet, auteursrecht, octrooien en meer</description>
	<pubDate>Tue, 22 May 2012 22:06:32 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.1.2</generator>

	<item>
		<title>Door: Bart van K.</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/03/31/betaling-terugboeken-storneren-als-je-ontevreden-bent/#comment-23261</link>
		<author>Bart van K.</author>
		<pubDate>Wed, 31 Mar 2010 08:33:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/03/31/betaling-terugboeken-storneren-als-je-ontevreden-bent/#comment-23261</guid>
					<description>Mijns inziens zijn creditcard terugboekingen voor uiterste nood, als je er echt niet uitkomt met de winkelier. Die winkelier moet eerst de gelegenheid hebben om de betaling terug te storten. Gauw even terugboeken? Niet netjes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mijns inziens zijn creditcard terugboekingen voor uiterste nood, als je er echt niet uitkomt met de winkelier. Die winkelier moet eerst de gelegenheid hebben om de betaling terug te storten. Gauw even terugboeken? Niet netjes.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Wim, W.A. ten Brink</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/03/31/betaling-terugboeken-storneren-als-je-ontevreden-bent/#comment-23262</link>
		<author>Wim, W.A. ten Brink</author>
		<pubDate>Wed, 31 Mar 2010 08:45:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/03/31/betaling-terugboeken-storneren-als-je-ontevreden-bent/#comment-23262</guid>
					<description>Het snel terugboeken is inderdaad niet netjes, maar ik vraag mij af of de beheerder van die site niet nog extra mogelijkheden heeft? Laten we het eens van de andere kant bekijken...
Een beheerder ziet iemand zich aanmelden voor de site en die persoon betaalt en krijgt toegang. Plotseling wordt de betaling teruggeboekt en heeft men dus voor niets diensten aangeleverd. Kun je als beheerder dan niet bij de creditcard maatschappij gaan klagen dat deze klant de boel heeft bedonderd? Je hebt immers een dienst geleverd en de klant heeft kennelijk tot doel gehad om deze gratis in te pikken.

Dus wat zijn de mogelijkheden voor de beheerder?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het snel terugboeken is inderdaad niet netjes, maar ik vraag mij af of de beheerder van die site niet nog extra mogelijkheden heeft? Laten we het eens van de andere kant bekijken&#8230;<br />
Een beheerder ziet iemand zich aanmelden voor de site en die persoon betaalt en krijgt toegang. Plotseling wordt de betaling teruggeboekt en heeft men dus voor niets diensten aangeleverd. Kun je als beheerder dan niet bij de creditcard maatschappij gaan klagen dat deze klant de boel heeft bedonderd? Je hebt immers een dienst geleverd en de klant heeft kennelijk tot doel gehad om deze gratis in te pikken.</p>
<p>Dus wat zijn de mogelijkheden voor de beheerder?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Pascal</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/03/31/betaling-terugboeken-storneren-als-je-ontevreden-bent/#comment-23264</link>
		<author>Pascal</author>
		<pubDate>Wed, 31 Mar 2010 09:18:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/03/31/betaling-terugboeken-storneren-als-je-ontevreden-bent/#comment-23264</guid>
					<description>De link naar mastercard werkt niet. Maar ik neem aan dat het om dit stukje gaat:

&lt;blockquote&gt;
GeldTerugService betekent dat jij je geld terugkrijgt
wanneer je

…een online aankoop niet ontvangt.
…een transactie ontdekt die je niet zelf hebt gedaan.
...meerdere afschrijvingen voor één aankoop ontdekt op je rekening overzicht.
…een hoger transactiebedrag op je rekening ontdekt.
&lt;/blockquote&gt;

Er is lijkt me geen sprake van niet ontvangen hebben alleen dat de klant er niet tevreden mee was.

En dus lijkt het me dat het onrechtmatig was dat deze klant zijn geld heeft laten storneren. Ik vind het iig 'not done' om te betalen en dan toch maar te besluiten dat het niets is en vervolgens je geld te storneren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De link naar mastercard werkt niet. Maar ik neem aan dat het om dit stukje gaat:</p>
<blockquote><p>
GeldTerugService betekent dat jij je geld terugkrijgt<br />
wanneer je</p>
<p>…een online aankoop niet ontvangt.<br />
…een transactie ontdekt die je niet zelf hebt gedaan.<br />
&#8230;meerdere afschrijvingen voor één aankoop ontdekt op je rekening overzicht.<br />
…een hoger transactiebedrag op je rekening ontdekt.
</p></blockquote>
<p>Er is lijkt me geen sprake van niet ontvangen hebben alleen dat de klant er niet tevreden mee was.</p>
<p>En dus lijkt het me dat het onrechtmatig was dat deze klant zijn geld heeft laten storneren. Ik vind het iig &#8216;not done&#8217; om te betalen en dan toch maar te besluiten dat het niets is en vervolgens je geld te storneren.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Tobias T.</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/03/31/betaling-terugboeken-storneren-als-je-ontevreden-bent/#comment-23268</link>
		<author>Tobias T.</author>
		<pubDate>Wed, 31 Mar 2010 10:17:44 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/03/31/betaling-terugboeken-storneren-als-je-ontevreden-bent/#comment-23268</guid>
					<description>Mijn broertje is daar ook ooit eens ingetuind en kreeg weken later een rekening van maar liefst € 70. Het was een behoorlijke shock voor mijn ouders, vooral omdat de website nergens op sloeg en hij het zelf niet eens meer wist. Het probleem was dat de dienst van de website wél hetgeen omvatte dat ook werd afgesproken in de overeenkomst, maar op een andere manier dan iemand zou verwachten.

Uiteindelijk hebben wij ons toen op zijn minderjarigheid kunnen beroepen, aangezien hij toen nog maar 15 jaar oud was. Toch bleven de aanmaningen, en uiteindelijk incassodreigementen, maar komen. Die werden vervolgens genegeerd, en we hoorden er nooit meer iets van. Kennelijk is angst en onder druk zetten een middel om hun klanten tot betaling te verplichten, ook al heb jezelf gelijk. Wie zou immers voor zoiets een dure procedure aanspannen? Een snelle betaling is dan meestal de gunstigere weg, vooral als jezelf twijfelt of dit wel rechtens is.

Je moet je bij dit soort kwesties voor ogen houden dat ook jij degene kan zijn die wanprestatie pleegt door niet te betalen, en niet eens een poging doet om de overeenkomst te ontbinden. De betalingsverplichting ligt nu eenmaal op tafel, ongeacht hoe de inhoud van de dienst er uitziet. De enige opties lijken mij dan een ontbinding te vorderen, als de wederpartij inderdaad haar prestatie tekort is gekomen, of de rechtshandeling te vernietigen op grond van dwaling. Het lijkt mij opzich wel mogelijk om al 'haviltexend' tot een meer redelijke conclusie te komen dan wat er in de (misleidende) voorwaarden van de website is opgenomen. Wie in redelijk meer mag verwachten dan door de wederpartij is geleverd, heeft ook een recht tot ontbinding, dan wel dwaling.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mijn broertje is daar ook ooit eens ingetuind en kreeg weken later een rekening van maar liefst € 70. Het was een behoorlijke shock voor mijn ouders, vooral omdat de website nergens op sloeg en hij het zelf niet eens meer wist. Het probleem was dat de dienst van de website wél hetgeen omvatte dat ook werd afgesproken in de overeenkomst, maar op een andere manier dan iemand zou verwachten.</p>
<p>Uiteindelijk hebben wij ons toen op zijn minderjarigheid kunnen beroepen, aangezien hij toen nog maar 15 jaar oud was. Toch bleven de aanmaningen, en uiteindelijk incassodreigementen, maar komen. Die werden vervolgens genegeerd, en we hoorden er nooit meer iets van. Kennelijk is angst en onder druk zetten een middel om hun klanten tot betaling te verplichten, ook al heb jezelf gelijk. Wie zou immers voor zoiets een dure procedure aanspannen? Een snelle betaling is dan meestal de gunstigere weg, vooral als jezelf twijfelt of dit wel rechtens is.</p>
<p>Je moet je bij dit soort kwesties voor ogen houden dat ook jij degene kan zijn die wanprestatie pleegt door niet te betalen, en niet eens een poging doet om de overeenkomst te ontbinden. De betalingsverplichting ligt nu eenmaal op tafel, ongeacht hoe de inhoud van de dienst er uitziet. De enige opties lijken mij dan een ontbinding te vorderen, als de wederpartij inderdaad haar prestatie tekort is gekomen, of de rechtshandeling te vernietigen op grond van dwaling. Het lijkt mij opzich wel mogelijk om al &#8216;haviltexend&#8217; tot een meer redelijke conclusie te komen dan wat er in de (misleidende) voorwaarden van de website is opgenomen. Wie in redelijk meer mag verwachten dan door de wederpartij is geleverd, heeft ook een recht tot ontbinding, dan wel dwaling.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: BramK</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/03/31/betaling-terugboeken-storneren-als-je-ontevreden-bent/#comment-23271</link>
		<author>BramK</author>
		<pubDate>Wed, 31 Mar 2010 11:12:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/03/31/betaling-terugboeken-storneren-als-je-ontevreden-bent/#comment-23271</guid>
					<description>Volgens mij staat er nog iets op wintertijd... berichten verschijnen een uur later dan de tijd waarop ze gedateerd zijn (9:44 i.p.v. de vermelde 8:44).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Volgens mij staat er nog iets op wintertijd&#8230; berichten verschijnen een uur later dan de tijd waarop ze gedateerd zijn (9:44 i.p.v. de vermelde 8:44).</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/03/31/betaling-terugboeken-storneren-als-je-ontevreden-bent/#comment-23272</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Wed, 31 Mar 2010 11:15:56 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/03/31/betaling-terugboeken-storneren-als-je-ontevreden-bent/#comment-23272</guid>
					<description>Dat is als het goed is nu gefixt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dat is als het goed is nu gefixt.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Alex de Kruijff</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/03/31/betaling-terugboeken-storneren-als-je-ontevreden-bent/#comment-23279</link>
		<author>Alex de Kruijff</author>
		<pubDate>Wed, 31 Mar 2010 16:14:28 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/03/31/betaling-terugboeken-storneren-als-je-ontevreden-bent/#comment-23279</guid>
					<description>Zorg er voor dat je altijd je handelen motiveert. Dat geeft de tegenpartij een gelegenheid om eerst een poging te wagen om er onderling uit te kunnen komen. En het kan voorkomen dat je incassokosten door de rechter krijgt opgelegd.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zorg er voor dat je altijd je handelen motiveert. Dat geeft de tegenpartij een gelegenheid om eerst een poging te wagen om er onderling uit te kunnen komen. En het kan voorkomen dat je incassokosten door de rechter krijgt opgelegd.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Ogre</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/03/31/betaling-terugboeken-storneren-als-je-ontevreden-bent/#comment-23291</link>
		<author>Ogre</author>
		<pubDate>Thu, 01 Apr 2010 06:41:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/03/31/betaling-terugboeken-storneren-als-je-ontevreden-bent/#comment-23291</guid>
					<description>Grote OLO @ (1 april-) cookies...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Grote OLO @ (1 april-) cookies&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Martijn G</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/03/31/betaling-terugboeken-storneren-als-je-ontevreden-bent/#comment-23292</link>
		<author>Martijn G</author>
		<pubDate>Thu, 01 Apr 2010 06:44:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/03/31/betaling-terugboeken-storneren-als-je-ontevreden-bent/#comment-23292</guid>
					<description>@Ogre (8): De cookie warning is wel leuk.
Zie ook even het stukje bij SOLV: 
http://www.solv.nl/weblog/edps-browsers-moeten-als-default-cookies-weigeren/16885</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Ogre (8): De cookie warning is wel leuk.<br />
Zie ook even het stukje bij SOLV:<br />
<a href="http://www.solv.nl/weblog/edps-browsers-moeten-als-default-cookies-weigeren/16885" rel="nofollow">http://www.solv.nl/weblog/edps-browsers-moeten-als-default-cookies-weigeren/16885</a></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Internetrecht door Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2010/03/31/betaling-terugboeken-storneren-als-je-ontevreden-bent/#comment-39335</link>
		<author>Internetrecht door Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Thu, 24 Nov 2011 07:11:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2010/03/31/betaling-terugboeken-storneren-als-je-ontevreden-bent/#comment-39335</guid>
					<description>&lt;strong&gt;Geldt storneren van je betaling als ontbinding van de koop?...&lt;/strong&gt;

Als je ontevreden bent over een aankoop, kun je die dan ongedaan maken door de betaling laten storneren? In maart vorig jaar schreef ik nog dat me dat niet verstandig leek: op zich heb je inderdaad recht op je geld terug wanneer de wederpartij niet lev...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Geldt storneren van je betaling als ontbinding van de koop?&#8230;</strong></p>
<p>Als je ontevreden bent over een aankoop, kun je die dan ongedaan maken door de betaling laten storneren? In maart vorig jaar schreef ik nog dat me dat niet verstandig leek: op zich heb je inderdaad recht op je geld terug wanneer de wederpartij niet lev&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>

