Reacties op: Wanneer wordt wanprestatie oplichting?

Door: Gerben van Erkelens

Gerben van Erkelens — Tue, 06 Apr 2010 06:31:01 +0000

Dit soort dingen lijken steeds vaker voor te komen op sites als marktplaats. Ook wanneer je iets zelf te koop zet (Telefoon) reageren er mensen met biedingen hoger als dat je wilt.

Neem je vervolgens contact op met die bieders dan blijkt dit één of andere afrikaan te zijn die vervolgens met een verhaal komt over zijn zieke zusje / nichtje in afrika die die telefoon nodig heeft. En of ik hem niet alvast kan opsturen, krijg ik me geld wanneer hij de telefoon heef…..Natuurlijk. Toch zijn er mensen die hier intrappen.

Door: Branko Collin

Branko Collin — Tue, 06 Apr 2010 09:15:25 +0000

Telefoons zijn enorm vluchtige dingen: in twee jaar is een hypermoderne telefoon een apparaat wat geen hond meer wil hebben. (Laptops trouwens ook: daarom vind ik de lange levertijd van Dell zo erg: na een maand wachten is zo’n apparaat makkelijk 25 euro in waarde verminderd.)

De oplichter zal dus “na lange tijd wachten” nooit meer in staat zijn het product te leveren. Zelfs al is het apparaat fysiek hetzelfde, het product (een telefoon van een bepaalde moderniteit) is dat niet meer. Net als een bruidstaart die een maand na de bruiloft nog geleverd kan worden opgehouden is een bruidstaart te zijn, zelfs als is het ding exact hetzelfde.

Door: Remy Lang

Remy Lang — Tue, 06 Apr 2010 15:07:04 +0000

Is het niet eenvoudiger om hier dwaling en/of de onrechtmatige daad aan te roepen?

Door: Arnoud Engelfriet

Arnoud Engelfriet — Tue, 06 Apr 2010 17:43:51 +0000

Misschien, maar veel mensen willen aangifte doen van oplichting omdat dan de politie in actie komt (hopen ze).

Door: Martijn Lodewijk

Martijn Lodewijk — Tue, 06 Apr 2010 17:54:35 +0000

Het is ook wel een beetje arbitrair allemaal, stel dat je een telefoon bestelt en je krijgt een baksteen opgestuurd, is er dan sprake van opzet, of had iemand anders misschien een baksteen gekocht die per ongeluk naar jou is opgestuurd?

Door: Arnoud Engelfriet

Arnoud Engelfriet — Tue, 06 Apr 2010 18:02:23 +0000

Ik zou persoonlijk bij een baksteen wel aangifte doen, dat gebeurt zelden per ongeluk dat iemand die op de post gooit in plaats van de bestelde telefoon.

Door: Martijn Lodewijk

Martijn Lodewijk — Tue, 06 Apr 2010 18:06:33 +0000

Het lijkt me ook dat dit zelden fout gaat, toch wilde degene die de aanleiding voor dit stukje vormde ook aangifte doen, maar de politie vond van niet, tenminste zo begreep ik het.

Het blijft lastig, maar misschien zouden sommige dingen wel eens wat duidelijker omschreven mogen worden in de wet.

Door: Remy Lang

Remy Lang — Tue, 06 Apr 2010 19:42:50 +0000

Ik denk dat de wet duidelijk genoeg is.

Ik zou liever zien dat de politie dit soort aangiftes eens fatsoenlijk zou aannemen i.p.v. de aangever onverrichter zaken naar huis te sturen. Het kleine grut is ze teveel werk maar is wel waar de burger de meeste last van heeft. Het grote grut kunnen ze niet rond krijgen voor de rechter maar zijn de misdrijven waar de gewone burger niet of nauwelijks hinder van ondervindt.

Door: Martijn Lodewijk

Martijn Lodewijk — Tue, 06 Apr 2010 19:52:57 +0000

@Remy Lang, okee ik kan me ook in uw standpunt verplaatsen, maar bent u het niet met me eens dat de interpretatie van wat in de wet staat nu dus gebruikt wordt of kan worden om dit soort zaken betrekkelijk gemakkelijk af te schuiven?

Door: Remy Lang

Remy Lang — Wed, 07 Apr 2010 12:08:34 +0000

@Martijn Lodewijk, ik ben het met u eens dat de _interpretatie_ misbruikt wordt. Maar is het aan de politie om de wet te interpreteren? Nee. En dat zou bij de politie wel eens duidelijker mogen worden gemaakt. Dan kunnen we de interpretatie overlaten aan de rechter, en behoeft de wet ook niet zo nodig op een andere manier opgesteld te worden om haar “duidelijker” te maken.

Door: Thomas Polder

Thomas Polder — Wed, 07 Apr 2010 13:46:52 +0000

@remy lang

klein puntje: zullen we die interpretatie in eerste instantie even aan de OvJ overlaten?
dat is hier inderdaad degene die daarmee belast zou moeten zijn.

Door: Casper

Casper — Wed, 07 Apr 2010 21:58:37 +0000

Kan je de agent niet dwingen proces verbaal op te laten maken van hetgeen gebeurt? Ik hoor steeds vaker dat agenten aangiften afzwakken of mensen ervan weerhouden aangifte te doen, om zo criminaliteits statistieken te manipuleren.

Als ik meen opgelicht te zijn, waarom kan ik dan geen aangifte daarvan doen? Hebben agenten die macht?

Door: Branko Collin

Branko Collin — Thu, 08 Apr 2010 10:08:36 +0000

“Is het aan de politie om de wet te interpreteren?”

Ja.

Door: Remy Lang

Remy Lang — Thu, 08 Apr 2010 10:17:49 +0000

@Branko Collin, gelukkig is het niet aan de politie om de wet te interpreteren maar om die uit te voeren.

@Thomas Polder, wanneer er aangifte wordt gedaan bij het politiebureau is er geen OvJ die de interpretatie van de wet doet. Er is slechts een agent die de afweging maakt of de aangifte wel of niet wordt opgenomen. De gronden waarop die beslissing wordt genomen worden niet kenbaar gemaakt. En probeer maar eens te klagen. Al gauw wordt medegedeeld dat de aangever zich rustig moet houden of anders…. Aangifte doen is in veel gevallen een verplichting, zo niet vanuit de wet dan wel vanuit de verzekeraar.

Door: Thomas Polder

Thomas Polder — Thu, 08 Apr 2010 12:39:14 +0000

@Remy Lang

voor zover het niet duidelijk was; we zijn het hierover aardig eens.
waar je zou moeten klagen is inderdaad een goede vraag.

Door: Alex de Kruijff

Alex de Kruijff — Thu, 08 Apr 2010 14:23:43 +0000

De politie is verplicht om aangifte op te nemen, behoudens in die gevallen waarin het overduidelijk is dat …, zoals wanneer een strafbaar feit is verjaard is. Je kunt klagen bij de politie en als het ze de aangifte dan nog niet opnemen, kun je klagen bij de nationale ombutsman.

Door: Branko Collin

Branko Collin — Fri, 09 Apr 2010 14:15:31 +0000

@Remy Lang, de politie kan de wet niet uitvoeren, wat dat ook moge betekenen, zonder hem te interpreteren. Misschien bedoelde je handhaven? In dat geval, zelfde verhaal.

Door: Johan Lont

Johan Lont — Sat, 17 Apr 2010 00:21:59 +0000

Op marktplaats.nl staan adviezen en tips om het risico om opgelicht te worden (of ‘misverstanden’ die aan oplichting grenzen) te beperken. Ik raad ook aan om bij die site te klagen over handelaars die zich misdragen, want die webbeheerders kunnen veel gemakkelijker nagaan of er een patroon is dan een agent op het politiebureau. Als er dan een goede samenwerking wordt geregeld tussen de verkoopsites als Marktplaats en de politie, kan het probleem het beste in de hand worden gehouden. De verkoopsites hebben hier ook belang bij, want ze zijn voor hun omzet afhankelijk van het vertrouwen van het publiek.

Door: Tjebbe Verra

Tjebbe Verra — Wed, 01 Feb 2012 17:32:19 +0000

Beste Mensen,
Ook ik ben de dupe. Ik had diverse spullen van iemand gekocht en zou deze, conform afspraak in het weekend ophalen.
Daar het om een totaalbedrag van 75 euro ging heb ik dit vooraf betaald, maar met de afspraak dat de advertentie van Marktplaats zou worden gehaald en ik het adres en telefoonnummer zou ontvangen via de mail. Tot zover alles goed gegaan. Maar.. daarna op eens geen contact meer. Na circa 14 dagen een excuus dat familie de boel had weg gedaan tijdens zijn ziekenhuisopname en hij het geld zou terug storten.
Niets….dus. Na een smsje een excuus, ziekte en wat je al niet meer kunt bedenken. Die middag zou het geld worden overgemaakt. Niets….dus. Helaas, na enkele dagen kreeg ik een sms waarin aan werd gegeven dat het geld was overgemaakt op rekeningnr. ….. ( niet mij rekening ). Na veel smsjes en mailtjes aangegeven dat ik aangifte zou doen, maar ook dat gaf niet het gewenste resultaat. Dus…. aangifte gedaan compleet met de uitdraai van alle mailtjes waarin de verkoper aangeeft dat het allemaal verkeerd is gegaan. Na 1 maand bericht gekregen van de politie. Geen vervolg daar het gaat om een civiele zaak. Ik heb een verzoek gedaan om een verklaring, daar er volgens mij voldoende bewijs is van oplichting.
Nog geen bericht gekregen, maar je vraagt je wel af wat je moet overkomen voor de politie daadwerkelijk voor je in actie komt. Het heeft volgens mij totaal geen zin om aangifte te doen. Het kost je veel tijd en energie en uiteindelijk heb je er nog een stuk ergernis bij. Politie.. ( die pet past ons allemaal ) Afschuiven kunnen we inderdaad allemaal, nietwaar?
Zodra ik meer info heb laat ik het jullie weten.