<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.1.2" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Reacties op: Is een akkoordknop genoeg voor elektronisch akkoord?</title>
	<link>http://blog.iusmentis.com/2011/11/30/is-een-akkoordknop-genoeg-voor-elektronisch-akkoord/</link>
	<description>Arnoud Engelfriets blog over juridische zaken op internet, auteursrecht, octrooien en meer</description>
	<pubDate>Wed, 23 May 2012 08:56:19 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.1.2</generator>

	<item>
		<title>Door: Peter van G</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2011/11/30/is-een-akkoordknop-genoeg-voor-elektronisch-akkoord/#comment-39581</link>
		<author>Peter van G</author>
		<pubDate>Wed, 30 Nov 2011 09:11:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2011/11/30/is-een-akkoordknop-genoeg-voor-elektronisch-akkoord/#comment-39581</guid>
					<description>Wat prettig om te zien dat een sitebouwer eens vóóraf advies vraagt. Overigens heb ik die optie voor het annuleren van niet gewilde handelingen nog nooit eerder gezien, althans niet zo benoemd.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wat prettig om te zien dat een sitebouwer eens vóóraf advies vraagt. Overigens heb ik die optie voor het annuleren van niet gewilde handelingen nog nooit eerder gezien, althans niet zo benoemd.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Sebastiaan Stok</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2011/11/30/is-een-akkoordknop-genoeg-voor-elektronisch-akkoord/#comment-39584</link>
		<author>Sebastiaan Stok</author>
		<pubDate>Wed, 30 Nov 2011 10:00:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2011/11/30/is-een-akkoordknop-genoeg-voor-elektronisch-akkoord/#comment-39584</guid>
					<description>Ik plaats altijd: [x] Ik ben tevreden met de bestelling zoals deze is, ik Ga akkoord met de Algemene Voorwaarden en ben bekend met de inhoud daarvan.

[x] = Vinkje, staat niet standaard aan uiteraard :)

Overigens is geen slecht idee, het gebruik van een vinkje voor acties die 'zo goed als' niet herroepbaar zijn te gebruiken.
Zoals het verwijderen van een database of iets.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik plaats altijd: [x] Ik ben tevreden met de bestelling zoals deze is, ik Ga akkoord met de Algemene Voorwaarden en ben bekend met de inhoud daarvan.</p>
<p>[x] = Vinkje, staat niet standaard aan uiteraard <img src='http://blog.iusmentis.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Overigens is geen slecht idee, het gebruik van een vinkje voor acties die &#8216;zo goed als&#8217; niet herroepbaar zijn te gebruiken.<br />
Zoals het verwijderen van een database of iets.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Ragnar Krempel</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2011/11/30/is-een-akkoordknop-genoeg-voor-elektronisch-akkoord/#comment-39585</link>
		<author>Ragnar Krempel</author>
		<pubDate>Wed, 30 Nov 2011 10:31:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2011/11/30/is-een-akkoordknop-genoeg-voor-elektronisch-akkoord/#comment-39585</guid>
					<description>Dit soort dingen blijft lastig. Het kan je overkomen dat je als partij die betaling vordert, moet gaan bewijzen dat het echt _die_ wederpartij was die op _dat_ moment achter _die_ computer zat en oook nog eens op akkoord heeft geklikt. zulke eisen zijn niet de norm, maar het komt voor en het is een viervoudig onmogelijke opgave.

Het verzenden van een bevestiging is leuk, maar (1) toon maar eens aan dat de ander die heeft ontvangen en (2) de bevestiging van een overeenkomst die niet (bewezen) bestaat, heeft geen waarde.

Dat alles kunnen we echter niet 1-2-3 opossen. Ik denk dat er in dit soort invulformulieren beter meer aandacht besteed kan worden aan 6:227a-1-d (vaststelling identiteit partijen). Eigenlijk is er (voor partijen die elkaar nog niet eerder hebben ontmoet) geen manier om daaraan goed te voldoen zonder hulp van zoiets als DiGiNotar of een DigID (en we weten hoe goed dat loopt). Het zou goed zijn als dat probleem op een voor iedereen gemakkelijk toegankelijke manier zou worden opgelost.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dit soort dingen blijft lastig. Het kan je overkomen dat je als partij die betaling vordert, moet gaan bewijzen dat het echt _die_ wederpartij was die op _dat_ moment achter _die_ computer zat en oook nog eens op akkoord heeft geklikt. zulke eisen zijn niet de norm, maar het komt voor en het is een viervoudig onmogelijke opgave.</p>
<p>Het verzenden van een bevestiging is leuk, maar (1) toon maar eens aan dat de ander die heeft ontvangen en (2) de bevestiging van een overeenkomst die niet (bewezen) bestaat, heeft geen waarde.</p>
<p>Dat alles kunnen we echter niet 1-2-3 opossen. Ik denk dat er in dit soort invulformulieren beter meer aandacht besteed kan worden aan 6:227a-1-d (vaststelling identiteit partijen). Eigenlijk is er (voor partijen die elkaar nog niet eerder hebben ontmoet) geen manier om daaraan goed te voldoen zonder hulp van zoiets als DiGiNotar of een DigID (en we weten hoe goed dat loopt). Het zou goed zijn als dat probleem op een voor iedereen gemakkelijk toegankelijke manier zou worden opgelost.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: MartijnV</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2011/11/30/is-een-akkoordknop-genoeg-voor-elektronisch-akkoord/#comment-39586</link>
		<author>MartijnV</author>
		<pubDate>Wed, 30 Nov 2011 11:11:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2011/11/30/is-een-akkoordknop-genoeg-voor-elektronisch-akkoord/#comment-39586</guid>
					<description>Net zoals Sebastiaan al aangeeft zie je meestal een combinatie van een verplicht maar standaard uit vinkje "Akkoord met de voorwaarden" en een bestel/verzend knop. Dat zorgt voor een dubbele check, waardoor per ongeluk bestellen al een stuk lastiger wordt. Het woord "akkoord" in moeten typen is extra safe maar lijkt me onnodig omslachtig.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Net zoals Sebastiaan al aangeeft zie je meestal een combinatie van een verplicht maar standaard uit vinkje &#8220;Akkoord met de voorwaarden&#8221; en een bestel/verzend knop. Dat zorgt voor een dubbele check, waardoor per ongeluk bestellen al een stuk lastiger wordt. Het woord &#8220;akkoord&#8221; in moeten typen is extra safe maar lijkt me onnodig omslachtig.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: MathFox</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2011/11/30/is-een-akkoordknop-genoeg-voor-elektronisch-akkoord/#comment-39587</link>
		<author>MathFox</author>
		<pubDate>Wed, 30 Nov 2011 11:17:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2011/11/30/is-een-akkoordknop-genoeg-voor-elektronisch-akkoord/#comment-39587</guid>
					<description>@3, vergelijkbare problemen heb je ook in gewone winkels waar op bestelling geleverd wordt; daar wordt (bij duurdere zaken) veelal een aanbetaling gevraagd. De aanbetaling werpt ook een drempel op tegen op andermans naam bestellen.
Je zou ook in een webwinkel kunnen vragen om een aanbetaling, al is het maar een symbolisch bedrag. Je krijgt via iDeal of een kredietkaartmaatschappij een bevestiging van de identiteit van de betaler, die je kunt koppelen aan de bestelling.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@3, vergelijkbare problemen heb je ook in gewone winkels waar op bestelling geleverd wordt; daar wordt (bij duurdere zaken) veelal een aanbetaling gevraagd. De aanbetaling werpt ook een drempel op tegen op andermans naam bestellen.<br />
Je zou ook in een webwinkel kunnen vragen om een aanbetaling, al is het maar een symbolisch bedrag. Je krijgt via iDeal of een kredietkaartmaatschappij een bevestiging van de identiteit van de betaler, die je kunt koppelen aan de bestelling.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Rodney Guthman</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2011/11/30/is-een-akkoordknop-genoeg-voor-elektronisch-akkoord/#comment-39589</link>
		<author>Rodney Guthman</author>
		<pubDate>Wed, 30 Nov 2011 13:20:44 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2011/11/30/is-een-akkoordknop-genoeg-voor-elektronisch-akkoord/#comment-39589</guid>
					<description>Maar dat is natuurlijk een extra drempel voor de klant. Als ondernemer wil je dat je klanten zo min mogelijk moeite hoeven te doen en zo min mogelijk tijd kwijt zijn met bestellen. Door 1-cent-betalingen ter identificatie te gaan eisen kun je weleens die incidentele klanten kwijtraken en op die manier geld door het toilet spoelen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Maar dat is natuurlijk een extra drempel voor de klant. Als ondernemer wil je dat je klanten zo min mogelijk moeite hoeven te doen en zo min mogelijk tijd kwijt zijn met bestellen. Door 1-cent-betalingen ter identificatie te gaan eisen kun je weleens die incidentele klanten kwijtraken en op die manier geld door het toilet spoelen.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: MathFox</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2011/11/30/is-een-akkoordknop-genoeg-voor-elektronisch-akkoord/#comment-39590</link>
		<author>MathFox</author>
		<pubDate>Wed, 30 Nov 2011 13:42:18 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2011/11/30/is-een-akkoordknop-genoeg-voor-elektronisch-akkoord/#comment-39590</guid>
					<description>@Rodney, dat is een afweging die de ondernemer moet maken. Weegt de extra winst uit "impulsaankopen" op tegen de tijd en kosten van het juridische gehakketak met klanten die ontkennen een bestelling geplaatst te hebben. Die afweging kan per productgroep verschillen en je kunt vaste klanten vrijstellen van het doen van een aanbetaling.

Ik dacht toch eerder aan een aanbetaling in de orde van 10% van de verkoopprijs, in plaats van een symbolische cent (of euro.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Rodney, dat is een afweging die de ondernemer moet maken. Weegt de extra winst uit &#8220;impulsaankopen&#8221; op tegen de tijd en kosten van het juridische gehakketak met klanten die ontkennen een bestelling geplaatst te hebben. Die afweging kan per productgroep verschillen en je kunt vaste klanten vrijstellen van het doen van een aanbetaling.</p>
<p>Ik dacht toch eerder aan een aanbetaling in de orde van 10% van de verkoopprijs, in plaats van een symbolische cent (of euro.)</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Gm</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2011/11/30/is-een-akkoordknop-genoeg-voor-elektronisch-akkoord/#comment-39594</link>
		<author>Gm</author>
		<pubDate>Wed, 30 Nov 2011 19:23:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2011/11/30/is-een-akkoordknop-genoeg-voor-elektronisch-akkoord/#comment-39594</guid>
					<description>Prettig om te zien dat de bouwer advies vraagt; jammer om te zien dat er een wildgroei kan plaatsvinden in zelfbedachte manieren waarop websites zichzelf proberen in te dekken.
1. Er is een defacto standaard, namelijk 90% van de websites die gewoon met een knop werken. Een Nederlandse rechter zal minimaal van een klant verwachten dat die niet heel erg verrast kon zijn door een accoord knop.
2. Via de wet 'koop op afstand' kan een klant prima van de koop afkomen.
3. Er is geen eis aan de vorm van het accoord, dus je kunt afwijken van de norm, maar je bent een oplossing aan het bedenken voor een probleem dat niet bestaat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Prettig om te zien dat de bouwer advies vraagt; jammer om te zien dat er een wildgroei kan plaatsvinden in zelfbedachte manieren waarop websites zichzelf proberen in te dekken.<br />
1. Er is een defacto standaard, namelijk 90% van de websites die gewoon met een knop werken. Een Nederlandse rechter zal minimaal van een klant verwachten dat die niet heel erg verrast kon zijn door een accoord knop.<br />
2. Via de wet &#8216;koop op afstand&#8217; kan een klant prima van de koop afkomen.<br />
3. Er is geen eis aan de vorm van het accoord, dus je kunt afwijken van de norm, maar je bent een oplossing aan het bedenken voor een probleem dat niet bestaat.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Peter van Dijk</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2011/11/30/is-een-akkoordknop-genoeg-voor-elektronisch-akkoord/#comment-39604</link>
		<author>Peter van Dijk</author>
		<pubDate>Thu, 01 Dec 2011 08:16:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2011/11/30/is-een-akkoordknop-genoeg-voor-elektronisch-akkoord/#comment-39604</guid>
					<description>Kwam deze toevallig zonet tegen op twitter: http://lockerz.com/s/160900276</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kwam deze toevallig zonet tegen op twitter: <a href="http://lockerz.com/s/160900276" rel="nofollow">http://lockerz.com/s/160900276</a></p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>

