<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.1.2" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Reacties op: Zijn Wordpress themes GPL?</title>
	<link>http://blog.iusmentis.com/2011/12/02/zijn-wordpress-themes-gpl/</link>
	<description>Arnoud Engelfriets blog over juridische zaken op internet, auteursrecht, octrooien en meer</description>
	<pubDate>Wed, 23 May 2012 08:57:07 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.1.2</generator>

	<item>
		<title>Door: Richard</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2011/12/02/zijn-wordpress-themes-gpl/#comment-39631</link>
		<author>Richard</author>
		<pubDate>Fri, 02 Dec 2011 07:36:38 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2011/12/02/zijn-wordpress-themes-gpl/#comment-39631</guid>
					<description>Toch kan ik me wel een beetje vinden in hun argumenten:
&lt;blockquote&gt;* The PHP code consists largely of calls to WordPress functions and sparse, minimal logic to control which WordPress functions are accessed and how many times they will be called
* They are derivative of WordPress because every part of them is determined by the content of the WordPress functions they call. 
* As works of authorship, they are designed only to be combined with WordPress into a larger work.
&lt;/blockquote&gt;
De logica van een Wordpress theme is inderdaad minimaal. Zo minimaal dat het al erg lastig zou worden om te bepalen of het ene theme nou wel of niet een afgeleid werk van een ander theme zou zijn. Dit is dus eigenlijk een andere discussie: een niet-GPL Wordpress theme zou niet zozeer een GPL-violatie zijn omdat de auteurs van Wordpress dat vinden, maar omdat het een afgeleid werk zou zijn van bijvoorbeeld Twenty-Eleven, het standaard Wordpress theme.

Die minimale logica zorgt er verder inderdaad voor dat de functionaliteit van de theme afhangt van de implementatie van de Wordpress functies. Ik vind de Wordpress functies die je vanuit een theme aanroept niet zozeer een API, maar eerder callback functies of hooks, waarbij het theme hooguit bepaalt hoe de content in de HTML wordt geplaatst, of op welk moment. Dit is een erg Wordpress-theme-specifiek argument wat voor plugins al een stuk minder zou opgaan.

En tot slot blijkt uit die hele specifieke callback functies ook weer dat het onmogelijk is dat een theme op zichzelf staat. Een theme is specifiek voor Wordpress op dezelfde wijze als een Senseo pad (of clone) specifiek voor een Senseo apparaat is gemaakt. 

Kortom ik kan hun redenatie best wel begrijpen. Wordpress themes zijn geen API client die als zelfstandig proces draait en waarbij de API calls maar een klein deel van de functionaliteit zijn. Ze worden geladen en aangeroepen door Wordpress, zijn vrij dun qua logica, en zijn er echt sterk mee verstrengeld. 

Aan de andere kant een leuke gedachtenoefening: wat als ik een CMS maak wat exact dezelfde functienamen gebruikt, dit closed source maak maar de API publiceer, en vervolgens themes voor dit CMS bouw en buiten de GPL om publiceer. Waarbij ik vertel dat mijn CMS ook Wordpress themes aankan en heel misschien andersom ook wel het geval zou kunnen zijn. Of vindt Wordpress hun API ook auteursrechtelijk beschermd?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Toch kan ik me wel een beetje vinden in hun argumenten:</p>
<blockquote><p>* The PHP code consists largely of calls to WordPress functions and sparse, minimal logic to control which WordPress functions are accessed and how many times they will be called<br />
* They are derivative of WordPress because every part of them is determined by the content of the WordPress functions they call.<br />
* As works of authorship, they are designed only to be combined with WordPress into a larger work.
</p></blockquote>
<p>De logica van een Wordpress theme is inderdaad minimaal. Zo minimaal dat het al erg lastig zou worden om te bepalen of het ene theme nou wel of niet een afgeleid werk van een ander theme zou zijn. Dit is dus eigenlijk een andere discussie: een niet-GPL Wordpress theme zou niet zozeer een GPL-violatie zijn omdat de auteurs van Wordpress dat vinden, maar omdat het een afgeleid werk zou zijn van bijvoorbeeld Twenty-Eleven, het standaard Wordpress theme.</p>
<p>Die minimale logica zorgt er verder inderdaad voor dat de functionaliteit van de theme afhangt van de implementatie van de Wordpress functies. Ik vind de Wordpress functies die je vanuit een theme aanroept niet zozeer een API, maar eerder callback functies of hooks, waarbij het theme hooguit bepaalt hoe de content in de HTML wordt geplaatst, of op welk moment. Dit is een erg Wordpress-theme-specifiek argument wat voor plugins al een stuk minder zou opgaan.</p>
<p>En tot slot blijkt uit die hele specifieke callback functies ook weer dat het onmogelijk is dat een theme op zichzelf staat. Een theme is specifiek voor Wordpress op dezelfde wijze als een Senseo pad (of clone) specifiek voor een Senseo apparaat is gemaakt. </p>
<p>Kortom ik kan hun redenatie best wel begrijpen. Wordpress themes zijn geen API client die als zelfstandig proces draait en waarbij de API calls maar een klein deel van de functionaliteit zijn. Ze worden geladen en aangeroepen door Wordpress, zijn vrij dun qua logica, en zijn er echt sterk mee verstrengeld. </p>
<p>Aan de andere kant een leuke gedachtenoefening: wat als ik een CMS maak wat exact dezelfde functienamen gebruikt, dit closed source maak maar de API publiceer, en vervolgens themes voor dit CMS bouw en buiten de GPL om publiceer. Waarbij ik vertel dat mijn CMS ook Wordpress themes aankan en heel misschien andersom ook wel het geval zou kunnen zijn. Of vindt Wordpress hun API ook auteursrechtelijk beschermd?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Derk</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2011/12/02/zijn-wordpress-themes-gpl/#comment-39634</link>
		<author>Derk</author>
		<pubDate>Fri, 02 Dec 2011 10:21:47 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2011/12/02/zijn-wordpress-themes-gpl/#comment-39634</guid>
					<description>Wie kan er eisen dat een bepaalde plugin of theme in plaats van commercieel als GPL beschikbaar wordt gemaakt. Kan iedereen een rechtzaak hiervoor starten of enkel de daadwerkelijke ontwikkelaar?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wie kan er eisen dat een bepaalde plugin of theme in plaats van commercieel als GPL beschikbaar wordt gemaakt. Kan iedereen een rechtzaak hiervoor starten of enkel de daadwerkelijke ontwikkelaar?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: MathFox</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2011/12/02/zijn-wordpress-themes-gpl/#comment-39636</link>
		<author>MathFox</author>
		<pubDate>Fri, 02 Dec 2011 11:17:36 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2011/12/02/zijn-wordpress-themes-gpl/#comment-39636</guid>
					<description>@Richard: Wordpress zegt:
&lt;blockquote&gt;
* They are derivative of WordPress because every part of them is determined by the content of the WordPress functions they call.
&lt;/blockquote&gt;
Dat is onzin (niet gebaseerd op wet of jurisprudentie) en gelet op de recente &lt;a href="http://www.itenrecht.nl/?//De+codevorm+vertaald////29943/" rel="nofollow"&gt;uitspraak van Advocaat Generaal Bot&lt;/a&gt; eerder een argument om ze niet-afgeleid te verklaren.
&lt;blockquote&gt;
De logica van een Wordpress theme is inderdaad minimaal. Zo minimaal dat het al erg lastig zou worden om te bepalen of het ene theme nou wel of niet een afgeleid werk van een ander theme zou zijn.
&lt;/blockquote&gt;
De standaardoplossing in het auteursrecht is om het deel wat opgelegd wordt door de omgeving niet-creatief te verklaren, daarmee wordt het niet beschermd door het auteursrecht. Thema's worden alleen door het auteursrecht beschermd waar het gaat om het creatieve deel van hun inhoud.

Jouw gedachtenexperiment is interessant. Volgens EUropees recht is een API (mogelijk) auteursrechtelijk beschermd, maar mag je hem gebruiken om interoperabiliteit mogelijk te maken. Het interoperabiliteitsargument haalt een algemene verplichting om plugins onder een specifieke licentie te verspreiden onderuit. (N.B. Wanneer een plugin gelinkt wordt met een bibliotheek kan de licentie op de bibliotheek verspreiding van het gecombineerde werk beperken.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Richard: Wordpress zegt:</p>
<blockquote><p>
* They are derivative of WordPress because every part of them is determined by the content of the WordPress functions they call.
</p></blockquote>
<p>Dat is onzin (niet gebaseerd op wet of jurisprudentie) en gelet op de recente <a href="http://www.itenrecht.nl/?//De+codevorm+vertaald////29943/" rel="nofollow">uitspraak van Advocaat Generaal Bot</a> eerder een argument om ze niet-afgeleid te verklaren.</p>
<blockquote><p>
De logica van een Wordpress theme is inderdaad minimaal. Zo minimaal dat het al erg lastig zou worden om te bepalen of het ene theme nou wel of niet een afgeleid werk van een ander theme zou zijn.
</p></blockquote>
<p>De standaardoplossing in het auteursrecht is om het deel wat opgelegd wordt door de omgeving niet-creatief te verklaren, daarmee wordt het niet beschermd door het auteursrecht. Thema&#8217;s worden alleen door het auteursrecht beschermd waar het gaat om het creatieve deel van hun inhoud.</p>
<p>Jouw gedachtenexperiment is interessant. Volgens EUropees recht is een API (mogelijk) auteursrechtelijk beschermd, maar mag je hem gebruiken om interoperabiliteit mogelijk te maken. Het interoperabiliteitsargument haalt een algemene verplichting om plugins onder een specifieke licentie te verspreiden onderuit. (N.B. Wanneer een plugin gelinkt wordt met een bibliotheek kan de licentie op de bibliotheek verspreiding van het gecombineerde werk beperken.)</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: MathFox</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2011/12/02/zijn-wordpress-themes-gpl/#comment-39637</link>
		<author>MathFox</author>
		<pubDate>Fri, 02 Dec 2011 11:28:37 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2011/12/02/zijn-wordpress-themes-gpl/#comment-39637</guid>
					<description>@Derk, niemand kan eisen dat een werk onder de GPL beschikbaar wordt gemaakt. Auteursrechthebbenden op GPL code waarop een werk gebaseerd is kunnen een verspreidingsverbod van het inbreukmakende werk vorderen. (Verspreiding is slechts toegestaan onder GPL voorwaarden: volg de GPL voorwaarden of verspreid niet, de keus is aan de maker van het afgeleide werk.) De GPL ontwikkelaar kan ook naar de rechter stappen om verspreiding van thema's of plugins te verbieden, maar de kans is groot dat de rechter zijn claim zal afwijzen. (Zie bovenstaande discussie.)

Er kunnen contractrechtelijke aanspraken van de klant op haar leverancier zijn met betrekking tot hoe software geleverd wordt, maar dat zou per concreet geval apart beoordeeld moeten worden. (Wat heeft de leverancier beloofd?)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Derk, niemand kan eisen dat een werk onder de GPL beschikbaar wordt gemaakt. Auteursrechthebbenden op GPL code waarop een werk gebaseerd is kunnen een verspreidingsverbod van het inbreukmakende werk vorderen. (Verspreiding is slechts toegestaan onder GPL voorwaarden: volg de GPL voorwaarden of verspreid niet, de keus is aan de maker van het afgeleide werk.) De GPL ontwikkelaar kan ook naar de rechter stappen om verspreiding van thema&#8217;s of plugins te verbieden, maar de kans is groot dat de rechter zijn claim zal afwijzen. (Zie bovenstaande discussie.)</p>
<p>Er kunnen contractrechtelijke aanspraken van de klant op haar leverancier zijn met betrekking tot hoe software geleverd wordt, maar dat zou per concreet geval apart beoordeeld moeten worden. (Wat heeft de leverancier beloofd?)</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Piet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2011/12/02/zijn-wordpress-themes-gpl/#comment-39650</link>
		<author>Piet</author>
		<pubDate>Sat, 03 Dec 2011 12:28:24 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2011/12/02/zijn-wordpress-themes-gpl/#comment-39650</guid>
					<description>Zie ook de discussie naar aanleiding van &lt;a href="http://blog.iusmentis.com/2010/11/12/waarom-zou-je-willen-dat-opensourcelicenties-niet-rechtsgeldig-zijn/#comment-29198" rel="nofollow"&gt;deze reactie&lt;/a&gt; onder een oude blogpost.

Het lijkt mij dat het GPL-begrip "derivative work" niet breder kan zijn dan het begrip "geheele of gedeeltelijke bewerking of nabootsing in gewijzigden vorm, welke niet als een nieuwe, oorspronkelijk werk moet worden aangemerkt" van art. 13 Aw. Dit kan zeker niet als je de GPL zoals Mathfox opvat als een verzameling voorwaarden voor verspreiding van het werk (waar ik het volledig mee eens ben), want in dat geval wordt de GPL per definitie beperkt door de reikwijdte van het auteursrecht.

Voor een derivative work moet je dus zoveel uit het oorspronkelijke werk overnemen, dat je inbreuk maakt op het auteursrecht van dat werk. Het oorspronkelijke werk is hier de Wordpress-code. Voor een derivative work zul je dus stukken uit die code gekopieerd moeten hebben die niet volstrekt triviaal zijn, en die ook niet volledig functioneel bepaald zijn (bijv. het aanroepen van een API).

Nou ja, ik ben het dus eens met wat hierboven al wordt gezegd ;)

-edit Arnoud: excuses namens het spamfilter dat je van 3 t/m 6 december liet zitten-</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zie ook de discussie naar aanleiding van <a href="http://blog.iusmentis.com/2010/11/12/waarom-zou-je-willen-dat-opensourcelicenties-niet-rechtsgeldig-zijn/#comment-29198" rel="nofollow">deze reactie</a> onder een oude blogpost.</p>
<p>Het lijkt mij dat het GPL-begrip &#8220;derivative work&#8221; niet breder kan zijn dan het begrip &#8220;geheele of gedeeltelijke bewerking of nabootsing in gewijzigden vorm, welke niet als een nieuwe, oorspronkelijk werk moet worden aangemerkt&#8221; van art. 13 Aw. Dit kan zeker niet als je de GPL zoals Mathfox opvat als een verzameling voorwaarden voor verspreiding van het werk (waar ik het volledig mee eens ben), want in dat geval wordt de GPL per definitie beperkt door de reikwijdte van het auteursrecht.</p>
<p>Voor een derivative work moet je dus zoveel uit het oorspronkelijke werk overnemen, dat je inbreuk maakt op het auteursrecht van dat werk. Het oorspronkelijke werk is hier de Wordpress-code. Voor een derivative work zul je dus stukken uit die code gekopieerd moeten hebben die niet volstrekt triviaal zijn, en die ook niet volledig functioneel bepaald zijn (bijv. het aanroepen van een API).</p>
<p>Nou ja, ik ben het dus eens met wat hierboven al wordt gezegd <img src='http://blog.iusmentis.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>-edit Arnoud: excuses namens het spamfilter dat je van 3 t/m 6 december liet zitten-</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Reinier Post</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2011/12/02/zijn-wordpress-themes-gpl/#comment-39656</link>
		<author>Reinier Post</author>
		<pubDate>Sun, 04 Dec 2011 12:42:25 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2011/12/02/zijn-wordpress-themes-gpl/#comment-39656</guid>
					<description>Om de vraag iets algemener te maken zal ik een theme als een configuratiefile beschouwen. Is je eigen configuratie van software die je gebruikt een van die software afgeleid werk?

Dat de taal (vorm en betekenis) van de configuratie heel sterk wordt bepaald door de software waar de configuratie voor is lijkt me daarvoor inderdaad geen sterk argument (maar goed, ik ben geen jurist).

Een sterker argument lijkt me zulke configuraties zelf al met de software worden meegeleverd en je eigen configuraties daar vaak uit zullen worden afgeleid.

Een ander punt is dat in een theme vaak een boel eigen creativiteit en arbeid zit, meer dan bij andersoortige softwareconfiguraties.  Als je maar genoeg verandert aan je kopie van de Mona Lisa is het echt geen Mona Lisa meer.  En er is geen magische grens van Mona-Lisaheid.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Om de vraag iets algemener te maken zal ik een theme als een configuratiefile beschouwen. Is je eigen configuratie van software die je gebruikt een van die software afgeleid werk?</p>
<p>Dat de taal (vorm en betekenis) van de configuratie heel sterk wordt bepaald door de software waar de configuratie voor is lijkt me daarvoor inderdaad geen sterk argument (maar goed, ik ben geen jurist).</p>
<p>Een sterker argument lijkt me zulke configuraties zelf al met de software worden meegeleverd en je eigen configuraties daar vaak uit zullen worden afgeleid.</p>
<p>Een ander punt is dat in een theme vaak een boel eigen creativiteit en arbeid zit, meer dan bij andersoortige softwareconfiguraties.  Als je maar genoeg verandert aan je kopie van de Mona Lisa is het echt geen Mona Lisa meer.  En er is geen magische grens van Mona-Lisaheid.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Gerbeen</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2011/12/02/zijn-wordpress-themes-gpl/#comment-39680</link>
		<author>Gerbeen</author>
		<pubDate>Tue, 06 Dec 2011 15:42:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2011/12/02/zijn-wordpress-themes-gpl/#comment-39680</guid>
					<description>Vind dit geen sterk argument van Wordpress.
Volgens hun 'logica' is een programma dat op Windows draait dus ook een 'afgeleide van Windows'. Of een programma dat op een computer draait is een afgeleide van die computer.
Is een auto die op een weg rijdt een afgeleide van die weg?
Je kunt beargumenteren dat die weg is aangelegd om auto's op te laten rijden.
Het feit dat Wordpress het bestaansrecht voor het thema vormt, betekent niet dat je dat kunt omdraaien en dat Wordpress iets te zeggen heeft over het thema.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vind dit geen sterk argument van Wordpress.<br />
Volgens hun &#8216;logica&#8217; is een programma dat op Windows draait dus ook een &#8216;afgeleide van Windows&#8217;. Of een programma dat op een computer draait is een afgeleide van die computer.<br />
Is een auto die op een weg rijdt een afgeleide van die weg?<br />
Je kunt beargumenteren dat die weg is aangelegd om auto&#8217;s op te laten rijden.<br />
Het feit dat Wordpress het bestaansrecht voor het thema vormt, betekent niet dat je dat kunt omdraaien en dat Wordpress iets te zeggen heeft over het thema.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Reinier Post</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2011/12/02/zijn-wordpress-themes-gpl/#comment-39772</link>
		<author>Reinier Post</author>
		<pubDate>Tue, 13 Dec 2011 13:19:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2011/12/02/zijn-wordpress-themes-gpl/#comment-39772</guid>
					<description>&lt;a href="http://superuser.com/questions/367370/does-using-gmake-no-longer-make-it-possible-to-license-my-software-under-bsd" rel="nofollow"&gt;Is een Makefile een van make afgeleid werk?&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://superuser.com/questions/367370/does-using-gmake-no-longer-make-it-possible-to-license-my-software-under-bsd" rel="nofollow">Is een Makefile een van make afgeleid werk?</a></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Arnoud Engelfriet</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2011/12/02/zijn-wordpress-themes-gpl/#comment-39773</link>
		<author>Arnoud Engelfriet</author>
		<pubDate>Tue, 13 Dec 2011 13:34:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2011/12/02/zijn-wordpress-themes-gpl/#comment-39773</guid>
					<description>Dank je, Reinier. Het antwoord lijkt mij evident "nee", een makefile maak je door technische instructies op een rijtje te zetten. Daarbij kopieer je geen creatieve elementen uit (G)Make in je eigen makefile.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dank je, Reinier. Het antwoord lijkt mij evident &#8220;nee&#8221;, een makefile maak je door technische instructies op een rijtje te zetten. Daarbij kopieer je geen creatieve elementen uit (G)Make in je eigen makefile.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Door: Reinier Post</title>
		<link>http://blog.iusmentis.com/2011/12/02/zijn-wordpress-themes-gpl/#comment-39829</link>
		<author>Reinier Post</author>
		<pubDate>Mon, 19 Dec 2011 09:20:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.iusmentis.com/2011/12/02/zijn-wordpress-themes-gpl/#comment-39829</guid>
					<description>Hmm, dus het argument is dat je in WordPress-thema's code uit WordPress zelf opneemt en aanpast?  Dat kan natuurlijk alleen voor zover een licentie op die code toestaat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hmm, dus het argument is dat je in WordPress-thema&#8217;s code uit WordPress zelf opneemt en aanpast?  Dat kan natuurlijk alleen voor zover een licentie op die code toestaat.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>

