<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss
version="2.0"
xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
> <channel><title>Reacties op: Websites publieke omroep gaan achter &#8216;cookiemuur&#8217;</title> <atom:link href="http://blog.iusmentis.com/2012/10/11/websites-publieke-omroep-gaan-achter-cookiemuur/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://blog.iusmentis.com/2012/10/11/websites-publieke-omroep-gaan-achter-cookiemuur/</link> <description>Internetrecht door Arnoud Engelfriet</description> <lastBuildDate>Thu, 23 May 2013 17:33:35 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.5.1</generator> <item><title>Door: Erwin</title><link>http://blog.iusmentis.com/2012/10/11/websites-publieke-omroep-gaan-achter-cookiemuur/comment-page-1/#comment-49341</link> <dc:creator>Erwin</dc:creator> <pubDate>Fri, 19 Oct 2012 07:15:10 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://blog.iusmentis.com/2012/10/11/websites-publieke-omroep-gaan-achter-cookiemuur/#comment-49341</guid> <description><![CDATA[&lt;p&gt;Het is bij de implementatie van de cookiemuur van de NPO mogelijk om deeplinks te maken, warbij impliciet toestemming wordt gegeven. Zou iemand op zijn/haar website een link plaatsen naar bijvoorbeeld http://cookies.publiekeomroep.nl/accept/ of naar http://www.uitzendinggemist.nl/?cookie_consent=1, dan wordt de toestemmingsdialoog overgeslagen voor respectievelijk de hele NPO omgeving of enkel uitzendinggemist.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Hoe zou dat juridisch gezien stand houden?&lt;/p&gt;
]]></description> <content:encoded><![CDATA[<p>Het is bij de implementatie van de cookiemuur van de NPO mogelijk om deeplinks te maken, warbij impliciet toestemming wordt gegeven. Zou iemand op zijn/haar website een link plaatsen naar bijvoorbeeld <a
href="http://cookies.publiekeomroep.nl/accept/" rel="nofollow">http://cookies.publiekeomroep.nl/accept/</a> of naar <a
href="http://www.uitzendinggemist.nl/?cookie_consent=1" rel="nofollow">http://www.uitzendinggemist.nl/?cookie_consent=1</a>, dan wordt de toestemmingsdialoog overgeslagen voor respectievelijk de hele NPO omgeving of enkel uitzendinggemist.</p><p>Hoe zou dat juridisch gezien stand houden?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Door: Bastiaan</title><link>http://blog.iusmentis.com/2012/10/11/websites-publieke-omroep-gaan-achter-cookiemuur/comment-page-1/#comment-49340</link> <dc:creator>Bastiaan</dc:creator> <pubDate>Thu, 18 Oct 2012 18:34:32 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://blog.iusmentis.com/2012/10/11/websites-publieke-omroep-gaan-achter-cookiemuur/#comment-49340</guid> <description><![CDATA[&lt;p&gt;In de Telecommunicatiewet staat dat toestemming niet vereist is als:&lt;/p&gt;&lt;blockquote&gt;de door de abonnee of gebruiker gevraagde dienst van de informatiemaatschappij te leveren en de opslag of toegang tot gegevens daarvoor strikt noodzakelijk is.&lt;/blockquote&gt;&lt;p&gt;Is het wettelijk vereiste om bezoekersaantallen bij te houden (en als we ervanuit gaan dat het gebruik van een enkele cookie daarvoor nodig is) voor de publieke omroep niet te zien als strikte noodzaak?&lt;/p&gt;
]]></description> <content:encoded><![CDATA[<p>In de Telecommunicatiewet staat dat toestemming niet vereist is als:</p><blockquote><p>de door de abonnee of gebruiker gevraagde dienst van de informatiemaatschappij te leveren en de opslag of toegang tot gegevens daarvoor strikt noodzakelijk is.</p></blockquote><p>Is het wettelijk vereiste om bezoekersaantallen bij te houden (en als we ervanuit gaan dat het gebruik van een enkele cookie daarvoor nodig is) voor de publieke omroep niet te zien als strikte noodzaak?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Door: Rolf</title><link>http://blog.iusmentis.com/2012/10/11/websites-publieke-omroep-gaan-achter-cookiemuur/comment-page-1/#comment-49339</link> <dc:creator>Rolf</dc:creator> <pubDate>Tue, 16 Oct 2012 12:24:55 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://blog.iusmentis.com/2012/10/11/websites-publieke-omroep-gaan-achter-cookiemuur/#comment-49339</guid> <description><![CDATA[&lt;p&gt;@ Casper: cookiewet en privacywet zijn nauw met elkaar verbonden. De cookiewet gaat inderdaad over het volgen van bezoekers. En dat kan dus ook met een ip adres dat te herleiden is tot een uniek apparaat en/of persoon. Het opslaan en gebruiken van ip adressen voor statistieken is in strijd met de privacy wet en daarmee valt het onder de cookiewet. Een IP adres is identificeerbare informatie en daarmee valt het toch echt onder de wet.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Het gebruik van first party cookies in combinatie met ip maskering zou een perfecte oplossing zijn voor het anoniem bijhouden van statistieken, maar deze verschrikkelijke wet maakt zelfs dat onmogelijk zonder expliciete toestemming van de bezoeker.&lt;/p&gt;
]]></description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ Casper: cookiewet en privacywet zijn nauw met elkaar verbonden. De cookiewet gaat inderdaad over het volgen van bezoekers. En dat kan dus ook met een ip adres dat te herleiden is tot een uniek apparaat en/of persoon. Het opslaan en gebruiken van ip adressen voor statistieken is in strijd met de privacy wet en daarmee valt het onder de cookiewet. Een IP adres is identificeerbare informatie en daarmee valt het toch echt onder de wet.</p><p>Het gebruik van first party cookies in combinatie met ip maskering zou een perfecte oplossing zijn voor het anoniem bijhouden van statistieken, maar deze verschrikkelijke wet maakt zelfs dat onmogelijk zonder expliciete toestemming van de bezoeker.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Door: Casper Gielen</title><link>http://blog.iusmentis.com/2012/10/11/websites-publieke-omroep-gaan-achter-cookiemuur/comment-page-1/#comment-49338</link> <dc:creator>Casper Gielen</dc:creator> <pubDate>Tue, 16 Oct 2012 12:13:30 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://blog.iusmentis.com/2012/10/11/websites-publieke-omroep-gaan-achter-cookiemuur/#comment-49338</guid> <description><![CDATA[&lt;p&gt;De &#039;cookie&#039;-wet gaat over het volgen van je publiek. Er is niks tegen tellen hoe vaak een pagina bekeken wordt en door hoeveel ip-adressen. Ook het bijhouden van welke ip-adressen er gebruikt zijn is toegestaan (als je het maar veilig doet). Pas zodra je die gegevens gaat gebruiken om mensen te volgen ga je in de fout.&lt;/p&gt;
]]></description> <content:encoded><![CDATA[<p>De &#8216;cookie&#8217;-wet gaat over het volgen van je publiek. Er is niks tegen tellen hoe vaak een pagina bekeken wordt en door hoeveel ip-adressen. Ook het bijhouden van welke ip-adressen er gebruikt zijn is toegestaan (als je het maar veilig doet). Pas zodra je die gegevens gaat gebruiken om mensen te volgen ga je in de fout.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Door: Rolf</title><link>http://blog.iusmentis.com/2012/10/11/websites-publieke-omroep-gaan-achter-cookiemuur/comment-page-1/#comment-49337</link> <dc:creator>Rolf</dc:creator> <pubDate>Tue, 16 Oct 2012 11:04:10 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://blog.iusmentis.com/2012/10/11/websites-publieke-omroep-gaan-achter-cookiemuur/#comment-49337</guid> <description><![CDATA[&lt;p&gt;@ Vincent&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Het is misschien wel mogelijk om statistieken bij te houden zonder cookies, maar het is niet mogelijk om dat te doen zonder dat je toestemming vraagt aan de gebruiker en/of voldoen aan de privacy regels. De cookiewet gaat namelijk helemaal niet over cookies, maar over ALLES dat je probeert op te slaan op de apparatuur van de bezoeker of probeert te registreren en vast te leggen (zoals ip adressen).&lt;/p&gt;&lt;p&gt;De actie van de Publieke Omroep vind ik geweldig. Ze voldoen hiermee volledig aan de cookiewet (dat was een eis van de OPTA) en ze voldoen aan de wet op de publieke omroep die zegt dat ze moeten rapporteren. Beide zaken zijn door de politiek bedacht en opgelegd en daarom is het fantastisch dat het nu als een boemerang terug gaat naar de politiek. Natuurlijk doet dat pijn in Den Haag want nu wordt duidelijk dat ze een gedrocht van een wet hebben bedacht en niet het geduld konden opbrengen om te wachten op een regeling over &#039;do not track&#039; functionaliteit in browsers waar ze in Europa mee bezig zijn.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Ik hoop van harte dat dit signaal aankomt in Den Haag en dat er snel een herziening komt op deze onuitvoerbare wet.&lt;/p&gt;
]]></description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ Vincent</p><p>Het is misschien wel mogelijk om statistieken bij te houden zonder cookies, maar het is niet mogelijk om dat te doen zonder dat je toestemming vraagt aan de gebruiker en/of voldoen aan de privacy regels. De cookiewet gaat namelijk helemaal niet over cookies, maar over ALLES dat je probeert op te slaan op de apparatuur van de bezoeker of probeert te registreren en vast te leggen (zoals ip adressen).</p><p>De actie van de Publieke Omroep vind ik geweldig. Ze voldoen hiermee volledig aan de cookiewet (dat was een eis van de OPTA) en ze voldoen aan de wet op de publieke omroep die zegt dat ze moeten rapporteren. Beide zaken zijn door de politiek bedacht en opgelegd en daarom is het fantastisch dat het nu als een boemerang terug gaat naar de politiek. Natuurlijk doet dat pijn in Den Haag want nu wordt duidelijk dat ze een gedrocht van een wet hebben bedacht en niet het geduld konden opbrengen om te wachten op een regeling over &#8216;do not track&#8217; functionaliteit in browsers waar ze in Europa mee bezig zijn.</p><p>Ik hoop van harte dat dit signaal aankomt in Den Haag en dat er snel een herziening komt op deze onuitvoerbare wet.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Door: Richard</title><link>http://blog.iusmentis.com/2012/10/11/websites-publieke-omroep-gaan-achter-cookiemuur/comment-page-1/#comment-49336</link> <dc:creator>Richard</dc:creator> <pubDate>Sun, 14 Oct 2012 18:28:09 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://blog.iusmentis.com/2012/10/11/websites-publieke-omroep-gaan-achter-cookiemuur/#comment-49336</guid> <description><![CDATA[&lt;p&gt;@36 ja... wat probeer je me te zeggen? Wie heeft het over databases of dat het ingewikkeld zou zijn?
Ik vroeg aan Roy hoe hij het &lt;i&gt;zonder&lt;/i&gt; cookies wil doen en waarom dat zoveel zou moeten kosten.&lt;/p&gt;
]]></description> <content:encoded><![CDATA[<p>@36 ja&#8230; wat probeer je me te zeggen? Wie heeft het over databases of dat het ingewikkeld zou zijn?<br
/> Ik vroeg aan Roy hoe hij het <i>zonder</i> cookies wil doen en waarom dat zoveel zou moeten kosten.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Door: MathFox</title><link>http://blog.iusmentis.com/2012/10/11/websites-publieke-omroep-gaan-achter-cookiemuur/comment-page-1/#comment-49335</link> <dc:creator>MathFox</dc:creator> <pubDate>Sun, 14 Oct 2012 16:34:16 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://blog.iusmentis.com/2012/10/11/websites-publieke-omroep-gaan-achter-cookiemuur/#comment-49335</guid> <description><![CDATA[&lt;p&gt;@35, Het privacy-vriendelijk bewaren van persoonlijke instelling met cookies is triviaal. Je zet een cookie &quot;resolutie&quot; met waarde &quot;640x480&quot;, enz. Geen reden om details van een bezoeker in een database bij te houden. En ik denk dat je dat soort cookies als &quot;functioneel&quot; mag kwalificeren.&lt;/p&gt;
]]></description> <content:encoded><![CDATA[<p>@35, Het privacy-vriendelijk bewaren van persoonlijke instelling met cookies is triviaal. Je zet een cookie &#8220;resolutie&#8221; met waarde &#8220;640&#215;480&#8243;, enz. Geen reden om details van een bezoeker in een database bij te houden. En ik denk dat je dat soort cookies als &#8220;functioneel&#8221; mag kwalificeren.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Door: Richard</title><link>http://blog.iusmentis.com/2012/10/11/websites-publieke-omroep-gaan-achter-cookiemuur/comment-page-1/#comment-49334</link> <dc:creator>Richard</dc:creator> <pubDate>Sun, 14 Oct 2012 11:12:01 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://blog.iusmentis.com/2012/10/11/websites-publieke-omroep-gaan-achter-cookiemuur/#comment-49334</guid> <description><![CDATA[&lt;p&gt;@Roy, ik neem aan dat alle sites van de NPO toch &lt;b&gt;publieke&lt;/b&gt; omroep zijn? &lt;/p&gt;&lt;p&gt;Als iemand zijn persoonlijke instellingen niet kan opslaan dan kan de site verder gewoon functioneren. Dat is geen grond om iemand op voorhand uit te sluiten. Daar gaat deze hele discussie over.  (Overigens vallen echt functionele cookies zoals waarschijnlijk ook persoonlijke voorkeuren buiten de cookiewetgeving dus met een beetje goed redeneren kan je ze op die manier ook al buiten de discussie houden).
&lt;blockquote&gt;Enig idee hoeveel (niet beschikbaar) budget het de NPO kost om alle sites zo om te bouwen dat ze ook zónder cookies werken?&lt;/blockquote&gt;
Nee, geen idee. Jij als gerenommeerd leverancier kan dat vast wel, dus ik ben benieuwd. Kan je me eens uitleggen hoe dat soort functionaliteit als persoonlijke-instellingen-zonder-inloggen ueberhaupt zonder cookies kan werken, en wat voor werkzaamheden eraan te pas zouden komen om een site om te bouwen?&lt;/p&gt;
]]></description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Roy, ik neem aan dat alle sites van de NPO toch <b>publieke</b> omroep zijn?</p><p>Als iemand zijn persoonlijke instellingen niet kan opslaan dan kan de site verder gewoon functioneren. Dat is geen grond om iemand op voorhand uit te sluiten. Daar gaat deze hele discussie over.  (Overigens vallen echt functionele cookies zoals waarschijnlijk ook persoonlijke voorkeuren buiten de cookiewetgeving dus met een beetje goed redeneren kan je ze op die manier ook al buiten de discussie houden).</p><blockquote><p>Enig idee hoeveel (niet beschikbaar) budget het de NPO kost om alle sites zo om te bouwen dat ze ook zónder cookies werken?</p></blockquote><p>Nee, geen idee. Jij als gerenommeerd leverancier kan dat vast wel, dus ik ben benieuwd. Kan je me eens uitleggen hoe dat soort functionaliteit als persoonlijke-instellingen-zonder-inloggen ueberhaupt zonder cookies kan werken, en wat voor werkzaamheden eraan te pas zouden komen om een site om te bouwen?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Door: Roy Tomeij</title><link>http://blog.iusmentis.com/2012/10/11/websites-publieke-omroep-gaan-achter-cookiemuur/comment-page-1/#comment-49333</link> <dc:creator>Roy Tomeij</dc:creator> <pubDate>Sun, 14 Oct 2012 10:33:55 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://blog.iusmentis.com/2012/10/11/websites-publieke-omroep-gaan-achter-cookiemuur/#comment-49333</guid> <description><![CDATA[&lt;p&gt;Ik had het niet specifiek over Uitzending Gemist. De NPO heeft voor een netwerk wijde oplossing gekozen, die op alle sites van toepassing is.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Als gerenommeerde leverancier van één NPO site weet ik dat het niets met incompetentie te maken heeft, maar met gewenste functionaliteit. Soms zijn daar cookies voor nodig, en niet alleen om in te loggen (bijv om persoonlijke instellingen op te slaan waarvoor je niet hoeft in te loggen).&lt;/p&gt;
]]></description> <content:encoded><![CDATA[<p>Ik had het niet specifiek over Uitzending Gemist. De NPO heeft voor een netwerk wijde oplossing gekozen, die op alle sites van toepassing is.</p><p>Als gerenommeerde leverancier van één NPO site weet ik dat het niets met incompetentie te maken heeft, maar met gewenste functionaliteit. Soms zijn daar cookies voor nodig, en niet alleen om in te loggen (bijv om persoonlijke instellingen op te slaan waarvoor je niet hoeft in te loggen).</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Door: MathFox</title><link>http://blog.iusmentis.com/2012/10/11/websites-publieke-omroep-gaan-achter-cookiemuur/comment-page-1/#comment-49332</link> <dc:creator>MathFox</dc:creator> <pubDate>Sun, 14 Oct 2012 10:13:45 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://blog.iusmentis.com/2012/10/11/websites-publieke-omroep-gaan-achter-cookiemuur/#comment-49332</guid> <description><![CDATA[&lt;p&gt;Roy: Waarom heeft &quot;Uitzending gemist&quot; cookies nodig? De taak van de website is het oplepelen van de door de gebruiker gevraagde video en dat kan prima zonder cookies. Ja, je wil cookies gebruiken wanneer mensen kunnen &quot;inloggen&quot; om meer met een website te doen dan passief consumeren (denk aan zelf commentaar plaatsen) maar dat zie ik bij de meeste omroepsites niet.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;(Mag ik weer een gevalletje &quot;overheid besteedt software ontwikkeling uit aan een incompetente partij&quot; noteren?)&lt;/p&gt;
]]></description> <content:encoded><![CDATA[<p>Roy: Waarom heeft &#8220;Uitzending gemist&#8221; cookies nodig? De taak van de website is het oplepelen van de door de gebruiker gevraagde video en dat kan prima zonder cookies. Ja, je wil cookies gebruiken wanneer mensen kunnen &#8220;inloggen&#8221; om meer met een website te doen dan passief consumeren (denk aan zelf commentaar plaatsen) maar dat zie ik bij de meeste omroepsites niet.</p><p>(Mag ik weer een gevalletje &#8220;overheid besteedt software ontwikkeling uit aan een incompetente partij&#8221; noteren?)</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
<!-- Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: http://www.w3-edge.com/wordpress-plugins/

Minified using disk: basic
Page Caching using disk: enhanced
Database Caching 12/25 queries in 0.008 seconds using disk: basic
Object Caching 445/459 objects using disk: basic

 Served from: blog.iusmentis.com @ 2013-05-23 20:52:51 by W3 Total Cache -->