Wat mogen ze nu eigenlijk met mijn BurgerServiceNummer (BSN)?

bsnWat mogen ze nu eigenlijk met mijn BurgerServiceNummer (BSN)? Een veelgestelde vraag in mijn inbox. Het antwoord is eigenlijk simpel: Helemaal niks, maar trekt iemand zich daar wat van aan? Nee dus. En wat kun je daaraan doen? Ook helemaal niks. Argh.

Het burgerservicenummer (BSN) is een uniek persoonsnummer voor iedereen die ingeschreven staat in de Gemeentelijke Basisadministratie Persoonsgegevens (GBA). Het is de vervanger van het sociaal-fiscaal nummer, en bedoeld voor de overheid om het dossier van een burger altijd te kunnen vinden en persoonsgebonden zaken te kunnen regelen. Dát is handig, zo’n uniek serienummer, denkt menig ondernemer en vraagt dus rustig om een BSN. Of men wil een kopietje paspoort en staat er niet bij stil dat je dan ook het BSN kopieert.

Nee, dat mag niet. De Wet algemene bepalingen BSN, en ook de Wbp hebben hier wat over te zeggen. Het BSN is namelijk een “wettelijk voorgeschreven identificatienummer”, en daarover zegt artikel 24 Wbp:

Een nummer dat ter identificatie van een persoon bij wet is voorgeschreven, wordt bij de verwerking van persoonsgegevens slechts gebruikt ter uitvoering van de betreffende wet dan wel voor doeleinden bij de wet bepaald.

Oftewel: sorry, maar wáár staat in de wet dat u mijn BSN mag noteren, kopiëren laat staan ergens voor gebruiken? Geen antwoord = magnie.

Er zijn een paar beperkte uitzonderingen. Werkgevers moeten het BSN van hun werknemers vastleggen in verband met bestrijding van zwartwerken. Banken moeten het BSN weten voor wettelijk verplichte uitwisseling van gegevens met de Belastingdienst. In de zorg is je BSN soms ook verplicht. Maar in het algemeen geldt voor bedrijven en winkels dat ze géén recht hebben je BSN te noteren. Zélfs niet als ze een duidelijk belang hebben bij legitimatie van de klant, zoals bij autohuur of het kopen van dure spullen zonder vooruitbetaling.

Hier blijkt alleen weer het tandeloze karakter van de Wet bescherming persoonsgegevens. Of misschien wel het principe “recht hebben versus recht krijgen”. Want het mag niet maar iedereen doet het, en als je er wat van zegt dan ben jíj gek. Op zijn best krijg je “zonder die gegevens kan ik helaas uw transactie niet afronden” en dan mag je boos weglopen mét privacy maar zonder huurauto, reservering of inkoop van tweedehands games.

En ja ik loop hier zelf ook tegenaan. Het is gedoe om hier een punt van te maken, de persoon aan de balie snapt het punt niet of mag niet afwijken van de procedure of doet het af met “wij doen écht geen gekke dingen met uw legitimatie meneer”. Wordt het tijd om organisaties eens te gaan schandpalen om hier verandering in te krijgen?

Arnoud

93 reacties

  1. Ah, nu we toch bezig zijn… welke debiel heeft bedacht dat ik mijn superfraudegevoelige BSN-nummer op elke factuur moet vermelden als btw-nummer? Fraude zoals in de sargasso-link omschreven kan dus makkelijk door tientallen van mijn relaties gepleegd worden, je hoeft alleen maar 1x een factuur van me gehad te hebben.

    1. +1, werkelijk te ACHTERLIJK voor woorden dat de overheid “zelluf” er voor zorgt dat iedereen zonder problemen achter een BSN nummer van een ondernemer kan komen en er mee kan doen wat men wil… Zo maakt men dit soort criminaliteit wel heel erg makkelijk toch? Zo moeilijk kan het niet zijn om bedrijven een uniek BTW nummer te geven dat niet te herleiden is naar een BSN nummer…

      1. Ik heb precies dezelfde mening. Als kleine ondernemer heb ik een btwnummer waar mijn bsn in verwerkt is. Dat btwnummer moet ik op facturen en op de website zetten. Gewoon openbaar dus. De campagne van overheid en politie om je bsnnummer geheim te houden en door te krassen op een kopie van je legitimatie is voor mij dus volstrekt kansloos.

    2. Erger ik me ook aan. Blijkbaar komt dit regelmatig op bij de legkippen in de kamer, maar is het uiteindelijk te duur om er iets aan te doen. En officieel kan men niks met het BSN omdat de gebruiker van het BSN altijd de identiteit moet vaststellen op een andere manier dan alleen een BSN.

      Oh en: “Wordt het tijd om organisaties eens te gaan schandpalen om hier verandering in te krijgen?” Ja. Doe het.. doe het nu 😉

    3. welke debiel heeft bedacht dat ik mijn superfraudegevoelige BSN-nummer op elke factuur moet vermelden als btw-nummer?

      De belastingdienst. Die gebruiken het loonheffingen nummer dat, dom genoeg, een uitbreiding is van het fiscaal nummer voor personen wat weer gelijk is aan het BSN. Als iemand een eigen zaak opricht of als zzp’er gaat werken geeft de belastingdienst die persoon een loonheffingennummer gebaseerd op zijn eigen fiscale nummer (en dus ook BSN).

  2. Een aardig compromis is het noteren van de laatste 4 cijfers van het BSN, zoals ik pas ergens zag, ik combinatie met de naam.

    Indien nodig (bv. diefstal bij autoverhuur) kunnen autoriteiten hiermee de persoon opsporen, zonder dat z’n BSN te grabbel ligt of identiteitsfraude mogelijk is. Ook zijn de laatste vier cijfers en de naam voldoende voor een bedrijf om te kunnen checken of het om dezelfde persoon gaat, bv. bij afgifte van goederen.

  3. principe “recht hebben versus recht krijgen”
    Daar draait het uiteindelijk om, toch? Een bedrijf vraagt om mijn BSN maar ik wil deze niet afgeven want dat mag niet. Dus doet het bedrijf vervolgens geen zaken met mij, want bedrijven hebben nu eenmaal het recht om klanten te weigeren.

    Tja, discriminatie is het niet om mensen te weren die hun BSN niet afgeven. Maar het wordt toch eens tijd om bedrijven hard aan te pakken voor deze vorm van “afpersing” die grote risico’s op identiteitsfraude oplevert.

    Aan de andere kant, misschien is het gewoon tijd voor een digitale schandpaal voor bedrijven die onterecht om een BSN vragen. Alleen, hoe weet je of een aanvraag wel of niet terecht is? T-Mobile heeft bij het afsluiten van mijn mobiele abonnement ook mijn BSN genoteerd maar ik vermoed dat zij dit in dit geval ook mogen doen ten behoeve van de belasting. Paypal, daarentegen, heeft mij nog niet om mijn BSN gebraagd terwijl ik er wel een rekening heb. En het spel SecondLife vraagt om een ID nummer of BSN nummer voor het controleren van de leeftijd van de spelers. Wie 18+ is mag namelijk in de 18+ gebieden komen. De rest niet. Waarbij ik mij toch afvraag hoe SecondLife dit eigenlijk denkt te kunnen controleren. Er is toch geen database ergens waar al die nummers in staan met leeftijd erbij? 🙂

      1. Nog even nagekeken maar SecondLife heeft ondertussen deze controle weer afgeschaft. Schijnt alweer een jaar geleden afgeschaft te zijn, maar indertijd moest ik het ID nummer van mijn rijbewijs, paspoort of mijn BSN nummer afgeven om aan te tonen dat ik 18+ was. Ze hadden indertijd een partner die dit vervolgens controleerde, hoewel ik altijd afvroeg hoe dat dan ging.

        Tegenwoordig vertrouwen ze erop dat gebruikers niet meer over hun geboortedatum liegen. Daarnaast is in het Mainland gebied gewoon alle porno verbannen en moeten pornoboeren nu hun eigen region openen als ze toch 18+ artikelen en diensten willen aanbieden.

        Er is nog steeds een bedrijf dat dit soort controles uitvoert, genaamd Aristotle maar dit bedrijf breekt hiervoor kennelijk de Europese wetgeving. Vandaar dat SL niet meer met hen samenwerkt. Zo melden ze dat When deployed on your website, Integrity Direct will instantly verify the age and identity of website visitors against a comprehensive database of government-issued ID’s for citizens of 135 nations.. En daar zit Nederland dus tussen dus kennelijk heeft dit bedrijf een enorme lijst van ID nummers en BSN nummers in hun database…

  4. Wordt het tijd om organisaties eens te gaan schandpalen om hier verandering in te krijgen?

    Ja! Negatieve publiciteit lijkt zo ongeveer het enige waarop organisaties in dezen reageren. Maar of de meldingsbereidheid groot zal zijn, vraag ik me af; voor betrokkenen zelf gaat het doorgaans pas leven als er weer een grote database gehackt wordt of er paar usb-sticks in de trein worden gevonden. Je zou er bijna op hopen…

  5. Ik een hypotheekadviseur netjes een kopie van mijn salarisoverzicht en een ‘gecensureerde’ kopie van mijn ID kaart gegevens. Hij vond het wel grappig. Maar zei dat op mijn salarisoverzicht vrolijk mijn BSN nummer ook staat.

    Moet de salarisverwerker (extern bedrijf) mijn BSN nummer ook weten, of echt alleen mijn eigen werkgever?

    1. Ja, je werkgever moet je BSN op je salarisspecificatie vermelden voor de belastingdienst.

      Je hypotheekadviseur heeft overigens je BSN nodig op het moment dat hij voor jou een hypotheek afsluit, omdat je dan bankzaken uitvoert (lening aanvragen) waarvoor dit dus weer moet worden doorgegeven aan de belastingdienst.

      Ik heb ook het idee dat het BSN eigenlijk alleen nodig is wanneer je wilt communiceren met de belastingdienst over een Nederlandse burger. Eigenlijk zou het Belastingen Service Nummer kunnen heten. 🙂

          1. Lang niet altijd kom je met een uitkering studiefinanciering of subsidie aan een bedrag waarbij je belastingaangifte moet doen.
            Subsidies zijn meestal onbelast. Ook voor vergunningen hoeft je geen belastingaangifte te doen.

  6. Arnoud, Zou je een complete lijst kunnen geven van instanties die je BSN mogen hebben?

    Bijv. mag een hypotheekadviseur er naar vragen?

    Waarom staat je BSN trouwens überhaupt op je paspoort + ID-kaart? Je pincode staat toch ook niet op je bankpas?

  7. Ik denk dat het probleem dieper ligt. De bedrijven hebben graag een praktische identificatie, dat is een redelijke wens, en daar zou het BSN best geschikt voor zijn. Waar het mis gaat is bij het volgende: als ik de naam van de buurman opgeef, gelooft iedereen hem als hij zegt dat hij het niet was, maar als ik zijn BSN opgeef niet.

    Er leeft het rare idee: “12 cijfers zijn moeilijk, dus dat kan ik als wachtwoord gebruiken”. In IT-termen: het BSN is geschikt als identificatie (over wie hebben we het), maar wordt vooral gebruikt als authenticatie (is hij het ook echt).

    1. Goed punt.

      Dus eigenlijk zouden we een zwarte lijst moeten maken van instanties die het BSN gebruiken voor authenticatie (en niet slechts voor identificatie). Zijn zulke instanties er, en zijn ze er al eens op aangesproken dat het BSN van de gemiddelde burger bij tientallen organisaties bekend is en op de ID-kaart staat, waardoor het makkelijk uit kan lekken naar kwaadwillenden?

  8. Ook zoiets: bij ELK bezoek aan het UWV maken ze kopie van je paspoort. Weiger je dat toe te staan wordt je simpelweg niet geholpen.

    Vraag me af of dat mag, een keer lijkt me ruim voldoende 🙁

    1. Wanneer ben jij voor het laatst bij de UWV geweest? Jaartje terug ben ik daar geweest en werd ik weer naar huis gestuurd, ik moest bellen. Want iedereen zit tegenwoordig op een centraal kantoor. Even binnen lopen omdat je een vraag hebt kan gewoon niet meer

  9. Het UWV moet je bezoeken wanneer het UWV wil dat je hen bezoekt. Overigens is mijn praktijkervaring wel dat als je je paspoort bent vergeten maar ze die al wel tenminste een keer eerder hebt getoont, je een brief meekriijgt om af te geven aan degeen bij wie je moet komen opdraven. Ik geloof dat het idee is dat die persoon daar dan weer op invult dat hij jou herkent van de vorige keer. (Overigens verschilt ook per UWV afdeling of ze je paspoort willen zien.)

    prima te bereiken via werk.nl en uwv.nl
    Prima te bereiken my ass. Ik heb zelden zulke onvoorstelbaar kapotte Web sites meegemaakt. Bagger is de enige juiste kwalificatie. Zowel qua ontwerp (functionaliteit) als uitvoering. (En toevallig weet ik dat hun techneuten dat zelf ook weten, maar gewoon geen toestemming krijgen de boel in orde te maken. Net als zoveel andere bedrijven en overheidsinstellingen word ook het UWV gerunt door volslagen nietsnutten.)

    1. Het klopt dat het UWV regelmatig problemen heeft met hun website. Ik heb onlangs nog even van hun diensten gebruik moeten maken en nee, ik word niet blij van hun sites. Maar meestal werkt het wel, zij het een beetje met de nodige creativiteit… Nu heb ik wel vaker met dergelijke wrakke websites moeten werken dus ik pas mij wel aan. En dan is het prima te doen, ook al moet ik steeds weer mijn DigID opnieuw invullen en is het navigeren niet erg handig.

  10. Helaas kan je dit niet meer aan de consument overlaten met zoveel organisaties waar het al in het systeem is geslopen. Het enig wat denk ik effect heeft is dat het noteren en bewaren van gegevens die niet strikt (wettelijk) noodzakelijk zijn wordt gewoon een administratieve boete voor het bedrijf in kwestie of een boete verdeeld over iedereen wiens gegevens verkeerd zijn verzameld. Maak de bank of winkel maar verantwoordelijk dat het kopietje dat ze bewaren aan de eisen voldoet. Moet je eens opletten hoe snel de balie-medewerker de klant op de correcte wijze van kopiëren zal wijzen.

  11. ik moet zeggen dat ik digid wel een perfect systeem vind (alle ophef over veiligheid niet meegenomen), laatst moet ik me ook identificeren en omdat er een tussenpartij zit (digid) krijgt de balimedewerker alleen een pki code te zien (digitale handtekening) die hij weer kan controleren. als die klopt krijgt die toestemming de handeling te verrichten, dus is ook maar 1x geldig.

    de enige die het BSN nummer ziet is de belastingdienst zelf, en zo hoort het ook. meteen invoeren voor bedrijven, die hoeven geen kopie paspoort meer te hebben dan.

  12. Zo melden ze dat When deployed on your website, Integrity Direct will instantly verify the age and identity of website visitors against a comprehensive database of government-issued ID’s for citizens of 135 nations.. En daar zit Nederland dus tussen dus kennelijk heeft dit bedrijf een enorme lijst van ID nummers en BSN nummers in hun database…

    Dat hoeft niet per se. In sommige landen zijn de ID’s niet betekenisloos. In Zweden bijvoorbeeld zit er allerlei informatie in: geslacht, land van herkomst, en de eerste zes posities geven de geboortedatum als JJMMDD.

    In veel landen is het persoonsnummer wel betekenisloos, maar als het nummer er een is uit een opvolgende reeks, dan kan uitgiftemoment (en daarmee geboortedatum en dus leeftijd) er toch meer of minder nauwkeurig uit afgeleid worden, vergelijkbaar met hoe we het bouwjaar van een auto kunnen afleiden uit de eerste tekens van het kenteken.

    Helaas of gelukkig is dat in Nederland niet het geval: in het logisch ontwerp BSN is naast de eis van betekenisloosheid ook expliciet opgenomen dat uit het BSN geen volgordelijkheid mag kunnen worden afgeleid.

    Alhoewel dus de geciteerde gevolgtrekking ietwat te snel was, ben ik daarom toch ook wel benieuwd hoe Integrity Direct het in het specifieke geval van Nederlanders deed.

    1. Nederland staat in hun lijst van landen die ze controleren en toen ik indertijd op SL mijn leeftijd liet controleren accepteerden ze mijn BSN gewoon. Hoe ze dit controleerden blijft een raadsel maar officieel mogen ze dit niet op deze manier toepassen! Mogelijk dat SL daarom ook is gestopt met deze controle op deze manier. Indien dit bedrijf inderdaad een database bijhoudt van BSN’s dan overtreden ze de wet. Indien ze alleen een service van de Nederlandse overheid aanroepen om een BSN mee te controleren dan overtreden ze mogelijk nog steeds de wet, omdat het BSN helemaal niet is ontworpen voor dit soort controle-doeleinden! In ieder geval niet voor leeftijd-controles voor willekeurige websites. Maar goed, ik heb het idee dat dit bedrijf mogelijk een valse belofte verkoopt. Zoniet, dan is hun systeem een gevaarlijke bron voor eenieder die identiteitsfraude wil plegen!

      1. Nu ja, waarschijnlijk was het inderdaad meer belofte dan feiten. Mogelijk hebben ze zelfs alleen maar 11-proeven gedaan om te zien of een ingevoerd nummer een bestaand BSN zou kunnen zijn, ervan uitgaande dat een onvolwassene zo’n nummer niet kent of kan verzinnen en degene die zo’n getal wel kent en invoert waarschijnlijk de volwassen eigenaar zal zijn…

        1. Dus eigenlijk een loze belofte. Bedriegen ze dus hun klanten. Eigenlijk is dat ook niet toegestaan… Met alleen een 11-proef op een nummer van 9 cijfers zijn er 91 miljoen mogelijke nummers. Daarvan zijn er nu zo’n 17 miljoen in gebruik, denk ik. (Minder, omdat het om bij gemeenten ingeschreven personen gaat.) De kans dat hun controle klopt is dan ongeveer 20%… Overigens kun je op diverse plekken op het Internet pagina’s zoals deze vinden waar je gewoon kunt zoeken naar wat een mogelijk correct nummer kan zijn. Binnen 5 pogingen zou je uiteindelijk een echt BSN nummer kunnen vinden dat iemand gebruikt, alleen weet je dan nog niet wie die persoon is.

          1. De gebruiker weet niet wat Integrity Direct weet, daar zit enige kracht in: als je denkt dat ze je BSN echt controleren voer je dat als minderjarige niet in. Pas als je zoals wij nu tot de overtuiging komt dat ze dat helemaal niet kunnen ga je nadenken over misleiding. En een minderjarige die daar eenmaal is aangeland is zo onvolwassen niet meer, zou de opvatting kunnen zijn…

            Enfin, het blijven drempeltjes in plaats van sluitende controle en hoe dan ook niet wat ze beloofden.

  13. De rechtlijnigheid in het denken dat BSN een vrij gegeven is, is net zoals dat je je identiteitsbewijs niet hoeft af te geven een schijnwerkelijkheid. Als je dingen weigert om aan te schaffen of te doen als je wel je BSN moet afgeven benadeel je jezelf in veel gevallen. De overheid verzint van alles, maar ondanks de gebreken van veel dingen (zoals vingerafdrukken in je paspoort, BSN, of Digi-D), bieden ze weinig hulp als je als individu slachtoffer wordt van criminelen die de zwaktes van het overheidssysteem uitbuiten.

  14. Ik wil dolgraag naar Kraftwerk in het Evoluon. De kaartverkoopmeneer wil echter mijn Burger Service nummer. http://webshop.seetickets.nl/shows/show.aspx?sh=KRAFTWERK Als ze in Eindhoven dermate veel hooligans verwachtten dat dit soort maatregelen nodig zijn durf ik niet meer…… 🙂 (en mochten ze, strikt hypothetisch, dit alleen willen weten “omdat het kan” hoef ik ook zo nodig niet meer…)

    Kraftwerk is cool , privacy ook.

      1. Mooi! Maar wat nu? Ze doen het toch, dus mensen die weigeren kunnen geen ticket kopen. En wat is de schade die je kunt claimen omdat je geen ticket kunt kopen? Niets, toch? En okay, strafrechtelijk onderzoek erbovenop, boete uitdelen en dan kunnen ze het later gewoon weer doen. De prijs van de boete kunnen ze al mee gecalculeerd hebben in de prijs van de ticket. Ten slotte, wat kunnen al die klanten doen die wel hun BSN hebben gegeven om maar een kaartje te kunnen kopen?

  15. Over het BNS nummer. Als een buurman je blauwe brief van de belastingbrief openmaakt. Die brief houdt (en zo ook anderen brieven): dat op zich mag maar gewoon? In een blauwe brief staat je BSN nummer. Dat BSN nummer van mij is gebruikt. (niet door die buurman maar door een slimmer persoon aan wie de buurman mijn BSN nummer heeft gegeven en wie wel weet hoe je zo een BSN nummer van een ander moet gebruiken om gegevens te verkrijgen). Ook is mijn BSN nummer gebruikt bij een bepaalde klacht en waarvoor ik dus wordt aangekeken. En zo kan ik door gaan. Politie zegt : ja en wat moeten wij daarmee? Dus eigenlijk kan die buurman en anderen dus de rest van mijn leven van alles doen met mijn BSN nummer! Daar moet je maar mee leren leven is er al eens gezegd. Die buurman en anderen vertellen aan weer anderen van alles over mijn privacy en ze liegen erbij. En de politieweer: ja en? Als anderen dus laster en smaad vertellen mag dat. Als anderen je BSN nummer misbruiken en gebruiken om zo gegevens over je te krijgen mag dat!!

    1. Voor zover ik weet mag de buurman jouw post niet openen, daarmee maakt hij zig in principe strafbaar – vooropgezet je kan bewijzen dat hij inderdaad de post heeft geopend. Alleen het feit dat hij kennis van de inhoud heeft is hiervoor niet persé voldoende. Wat betreft het misbruikelijk informatie opvragen m.b.v. een “georganiseerd” BSN: De vraag is of diegene die de informatie heeft verstrekt bevoegd was het BSN als vorm van legitimatie te vragen. Indien dit niet het geval is, is de verstrekker van de informatie wederom strafbaar. Zowel m.b.t. het niet bevoegd vragen naar het BSN als ook m.b.t. de verstrekte informatie. Wederom vooropgezet, het is aantoonbaar dat de informatie van hem komt en dat hiervoor gebruik is gemaakt van het BSN. Het gehele probleem ligt hier in principe bij de bewijslast, begonnen met “hoe komt de betreffende persoon aan mijn BSN” tot en met “hij heeft het gebruikt om…” En zelfs als je dit dan allemaal hard kan maken, blijf je een probleem hebben. Heel vervelend natuurlijk, maar niet echt oplosbaar, voor zover ik het beoordeel. Ook niet door de overheid.

    1. Dit heb ik erover gevonden:

      Apothekers zijn, net als andere zorgverleners, op grond van de Wet gebruik Burgerservicenummer in de zorg (Wbsn-z) verplicht om bij het uitwisselen van gegevens over de patiënt met andere zorgaanbieders en de zorgverzekeraar het BSN te gebruiken. Het BSN wordt in de apotheek onder andere gebruikt om te verifiëren of het op het recept voorgeschreven geneesmiddel wordt verstrekt aan de juiste patiënt.

      In de communicatie met de patiënt is het gebruik van het BSN echter niet verplicht. De KNMP adviseert apothekers dan ook om het BSN niet op het etiket af te drukken. De gegevens op het apotheeketiket zijn bedoeld om enerzijds de patiënt voldoende te kunnen identificeren en anderzijds de patiënt van informatie te voorzien over correct en veilig gebruik van het geneesmiddel. De vermelding van het BSN op het apotheeketiket heeft voor de patiënt geen toegevoegde waarde. De beperkte ruimte op het etiket kan beter benut worden voor de gebruiksinformatie.Ja, een apotheker mag een BSN op een medicijnsticker plakken omdat zij, als zorgverleners het BSN hier voor moeten gebruiken in hun administratie. Echter, er wordt geadviseerd om het BSN niet op het etiket af te drukken maar om de beperkte ruimte voor nuttigere zaken te gebruiken. Het BSN heeft voor jou immers geen toegevoegde waarde.

  16. Ik wil mijn motorfiets in een winterstalling plaatsen, de eigenaar wilt in het huurcontract een kopie van de groene kaart en mijn paspoort of rijbewijs incl. BSN nummer. Dit om zeker te zijn dat ik verzekerd ben en de juiste persoon ben, nu denk ik zo dat mijn kenteken samen met het alleen maar overleggen van mijn rijbewijs of paspoort en dus geen kopie hiervan voldoende moet zijn. Bij de RDW kunnen ze via mijn kenteken toch ook zo zien dat ik WAM verzekerd ben? Wat vinden jullie?

    Grt Herman

    1. Het BSN mag niet worden gebruikt voor dat doel, punt. Dus mag het niet worden gekopieerd. Een kopie maken van een legitimatiebewijs mag alleen als dit nodig is als bewijs (maar wat wil hij ermee bewijzen, als er ooit claims komen) maar dan moet het BSN onleesbaar gemaakt worden.

      Een bewijs van een verzekering is ergens wel redelijk, hoewel ik me afvraag wat het echt toevoegt want je kunt die dingen opzeggen of vergeten te betalen. Ik zou zelf als ik die verhuurder was, eerder zeggen “U dient zich te verzekeren en wij zijn niet aansprakelijk voor schade die u had kunnen verzekeren”.

      Het lijkt mij dat legitimeren en dan de kopie verzekeringspolis/groene kaart opslaan genoeg moet zijn. De verhuurder hoeft niet óók een kopie legitimatie. Hij controleert dat er dezelfde naam op staat als op de groene kaart, en stopt dan die laatste in zijn documentatie. Daarmee staat ook vast dat jij de eigenaar bent van de motorfiets.

  17. We hebben besproken dat een kopie van de groene kaart waarop een tekstbalk met doelstelling en datum en alleen een vertoon van het rijbewijs voldoende is. De verhuurder begreep mijn issui en vond bovenstaand voldoende. Bedankt voor je advies!

    Grt Herman

  18. Ik ben sinds kort ondernemer en kwam erachter dat mijn BSN nummer gewoon als BTW nummer wordt gebruikt, schandalig. Bel ik met de belastingdienst om dit aan te geven en om te vragen waar ik mijn klacht in kan dienen, zegt de mevrouw aan de telefoon geërgerd, ja mevrouw dit is al sinds jaren zo…… Dusssssssss ? Dan wordt het tijd om dit eens aan te pakken en te veranderen. In het kader van de wet op de privacy is de Belastingdienst dus zelf zwaar in overtreding en de KvK ook, want die werkt er aan mee.

    Ik ga een klacht indienen, maar ik vraag me af of deze voeten aan de dijk zetten. Het BSN nummer is gewoon een veel te krachtig nummer en veel te gemakkelijk te achterhalen, wat helemaal niet zou moeten kunnen in deze criminele tijd.

    Groet, Een zeer geërgerde burger

    1. Die klacht heeft weinig zin : De BD gebruikt al jaren je BSN nummer als fiscaal nummer, en dat gaan ze niet veranderen. Echt handig is het niet, maar ik snap het wel : Je eenmanszaak / VOF is geen eigen entiteit, maar onlosmakelijk verbonden met jouw als prive-persoon. Handig is het echter niet, aangezien het op deze manier nogal fraudegevoelig is.

      1. Misschien gaan ze er ooit wel wat aan doen als er genoeg mensen klagen, dan gaat het hopelijk tot ze doordringen dat veel mensen (tenminste in mijn omgeving) dit toch echt wel als een probleem ervaren. Eendracht maakt macht, toch?

  19. Een vriendin van mij is Amerikaans staatsburger, met tevens een Iers paspoort. Zij werkt en woont nu in Engeland voor een UK-Government organisatie. Verder heeft ze haar hele leven all over the world gewoond en gewerkt. In 1986 kwam ze met haar echtgenoot naar Nederland. Die echtgenoot werkte hier en beiden woonden op een recreatiepark in Nederland. De echtgenoot is in 1991 overleden. Zij heeft altijd het chalet aangehouden, en bezoekt dat van tijd tot tijd. Ze heeft ook sinds 1986 een Nederlandse Bankrekening, waarmee ze betalingen doet aan onderhoud, wegenbelasting, recreatiepark etc. Nu neemt haar bank contact op en eist een BSN-nummer, “anders gaat zij de rekening blokkeren”. M.i. heeft ze voor het aanhouden van de rekening geen BSN-nummer nodig, noch kan de bank dat eisen. Kunt u mij verder helpen ?

    Paul Esser

    1. Een Amerikaans SSN heeft toch ook negen cijfers?

      Het zou me trouwens niets verbazen als de belastingdienst haar in 1986 al een fiscaal nummer heeft toegekend, dat kun je bij de belastingdienst navragen. Ik verwacht dat dat nummer nog steeds actief is omdat ze onroerend goed bezit. Kijk eens op de papieren van de onroerend goed belasting.

  20. Ik las vandaag ergens dat DUO voor het terugbetalen van studieschulden wil dat je je BSN in het betaalkenmerk van je overboeking zet. Dit belandt uiteraard bij de bank die dit weer met een hele hoop andere gegevens kan koppelen.

    Mag DUO dit eisen? (buiten dat je er niks aan doet als het niet mag)

    1. Volgens mij heeft de bank je BSN al (eis van DNB) dus tenzij je betaalt voor iemand anders geef je de bank niet nog meer informatie dan ze al hebben.

      Uiteraard blijft het kwalijk dat het BSN overal maar voor gebruikt wordt, een echt privé nummer is het niet meer.

      1. Dat zeg je wel maar wat nu als DUO dit niet doet. De belastingdienst stort bedragen die ze niet kunnen matchen gewoon weer (automatisch) terug. En DUO kan natuurlijk zeggen dat je het gewoon moet overmaken ovv factuurnummer, beschikkingsnummer, terugbetaalnummer, administratienummer, etc. Dat dat toevallig precies gelijk is aan je BSN, tja…

  21. nauw de oplossing is heel makkelijk , de Americanen hebben het al meer dan 20 jaar geleden opgelost , dit is daar ingesteld na ongelooflijke fraude op dit vlak, ze hebben dit opgelost met alleen de laatste 4 getallen van je BSN nummer te mogen vragen , waarom zijn we hier nog niet zo ver?

  22. Bij het inchecken bij het vander valk hotel in haarlem schreven ze mijn bsnnummer op. Toen ik daar bezwaar tegen maakte, zei de medewerkster van de receptie dat ze dat moesten doen op last van de politie Haarlem. uiteindelijk na vasthoudendheid van mijn kant verscheurde ze het incheck formulier en draaide een andere uit waar zij mijn rijbewijsnr, geboortedatum en geboorteplaats noteerde.Hotels mogen toch je bsn nummer niet noteren? ?Wie heeft dit ook meegemaakt? Politie haarlem kon mij vertellen dat zij geen opdracht hiervoor hadden gegeven!

    1. Een BSN mag alleen worden genoteerd als dat wettelijk verplicht is. Hotels hebben geen wettelijke plicht tot BSN’s bijhouden (een werkgever bijvoorbeeld wel). Dus mag een hotel het niet. Dat van de politie is een rare uitvlucht. De politie heeft voor zover ik weet geen bevoegdheid private partijen te verplichten BSN’s bij te houden voor welk doel dan ook. Bovenden, wat noteren ze dan bij buitenlandse gasten uit landen waar het BSN oid niet bestaat?

  23. Hoe zit het als je door je werkgever (waar je in loondienst bent), aan het werk gezet wordt bij een klant: mag die klant een BSN opslaan? Het gaat niet om detachering of verhuur van personeel. De werkgever heeft een project gekregen van de klant, en gebruikt eigen mensen om het project uit te voeren.

  24. Hallo, ik zal het kort houden. Om een heleboel redenen zit ik er over na te denken om mijn sofinummer weg te laten halen. Ik ben bezit van de overheid, hier zit ook een geloofsmatige gedachte achter. Is het echt dan nog wel mogelijk om een paspoort te hebben en te reizen bijvoorbeeld? Ik neem afstand van alle overheids subsidies zoals huur/zorgtoeslagen e.d. Men is graag bereid om je geld te geven, echter graag wel doen wat wij je voorschrijven. Wie heeft dat stomme systeem bedacht? Een antwoord zou op prijs worden gesteld. Groet Daan

    1. Juridisch gezien is het “laten weghalen” van je BurgerServiceNummer niet mogelijk. Dit nummer wordt bij wet toegekend en is verplicht voor vrijwel alle dienstverlening naar de overheid. Het is vaak mogelijk diensten te weigeren (zoals toeslagen) maar bijvoorbeeld op het identiteitsbewijs en de belastingaangifte (beiden zijn verplicht) moet het BSN staan.

      Ik ken geen in Nederland levende religieuze overtuiging die het gebruik van een BSN verbiedt. En zelfs als die er is, denk ik niet dat dat bij de rechter stand zou houden. Die inbreuk op de geloofsvrijheid voelt me als te gering om bezwaar tegen te kunnen maken.

  25. Dank voor de reactie. Dat je niet op de hoogte bent van religieuze redenen voor het afstaan van het BSN wil niet zeggen dat het niet bestaat. Wist je dat het betalen van belasting aan de staat geheel vrijwillig is, en dat in Amerika meer dan een miljoen mensen al hun belasting die ze ooit hebben betaald, terug gekregen hebben op verzoek? Het is vrijwillig, maar geen mens die dit weet. Ik ben geen eindtijd doem scenario figuur of rare kwibus, maar ik houdt niet van de democartie, een vreselijk vorm van regeren. Als de meerderheid beslist, vraag je om problemen. Dank voor de reactie! 🙂

    1. Het is vrijwillig, maar geen mens die dit weet.

      Dat is, omdat je liegt.

      Ik ben geen eindtijd doem scenario figuur of rare kwibus

      Amerikaanse rechters hebben jouw soort in het verleden in elk geval altijd als toerekeningsvatbaar gezien. De enorme boetes die jullie hebben gekregen, omdat je onterecht een leven lang aan belastingen terugvroeg (= belastingfraude), wijzen daarop.

      1. We hebben al een alternatief voor een ‘pure’ of ‘directe’ democratie: Een parlementaire monarchie.

        En hoewel ik niets geef om dat monarchie deel, geef ik erg veel om dat parlementaire. Dat betekent namelijk dat je afgevaardigden hebt en je niet de hele bevolking bij alles naar hun mening vraagt. Omdat die afgevaardigden een kleine groep is, kunnen ze makkelijk onderhandelen en afspraken maken, waardoor noodzakelijke maar impopulaire maatregelen genomen worden om andere populaire zaken mogelijk te maken. Soms gaan die afgevaardigden wel een ste veel tegen de wil van de bevolking in, daar betalen ze dan na 4 jaar de prijs voor.

        Zo blijft een land regeerbaar, itt een democratie.

        In de VS hebben ze een federale republiek, ook een ‘indirecte’ democratie. Alleen naar mijn mening een heel slechte, doordat ze geen evenredige vertegenwoordiging en een forst to the post systeem hebben. Hierdoor is inmiddels een tweedeling in de politiek ontstaan en is hij heel moeilijk om een alternatief te kiezen buiten de gevestigde orde. Ook hebben ze erg last van gerrymandering.

        (In Nederland hebben we weer te veel partijen, die vaak ook nog eens niet door 1 deur kunnen. Dat kan ook problemen opleveren, maar die zijn bij nieuwe verkiezingen vaak deels opgelost omdat partijen die voor problemen zorgen worden afgestraft.)

  26. Als ZZP’r heb je een KvK nummer die hetzelfde is als je burgerservicenummer.

    Echter als je dingen op je website wilt zetten zoals “iDEAL” via bijvoorbeeld “Mollie” moet je het erop zetten. Dit wil ik niet omdat het ook mijn burgerservicenummer is.

    Is er wat aan te doen zover iemand dit weet?

  27. Zelfs op een maandbriefje van sociale zaken ,staat gewoon netje je bsn nummer, leuk voor als de post verkeerd word bezorgd. Ben ook verplicht aan de telefoniste/receptie je bsn nummer te geven van een socale zaken,buurtteam’s ,met name juist gemeentelijke instellingen en anders krijg je gewoon dan kan ik u niet helpen en word de telefoon neer gegooit als men er een punt van maakt om je bsn aan jan en alleman te geven. Laten ze eens een onderzoek doen na die zogenaamde privacy en ongeschreven verplicht verstrekken van bsn onder het mom van ons beleid.

  28. Ik wordt vandaag per brief door de gemeente Lelystad verplicht om aan al mijn klanten het BSN nummer te vragen en te noteren. Als ik dit niet doe zou ik strafbaar zijn als ondernemer (ik heb een bed en breakfast).

    Buiten dat ik van alle buitenlandse gasten geen BSN heb natuurlijk.

    Ik vraag mij af wanneer deze waanzin stopt in Nederland.

    1. Ik vermoed dat de gemeente hiermee haar boekje te buiten gaat. Volgens mij volstaat het om enkel het documentnummer en documenttype vast te leggen, en blijft het je dus verboden de BSN vast te leggen.

      Zie https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/onderwerpen/identificatie/identiteitsbewijs en https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/sites/default/files/downloads/rs/rs_kopie-identiteitsbewijs.pdf (blz 7) .

      Registratie van hotelgasten
      Hotels en andere ‘nachtverblijven’ zijn op grond van het Wetboek van Strafrecht verplicht enkele gegevens van hun gasten te registreren aan de hand van een geldig identiteitsdocument.7 De verplicht te registreren gegevens betreffen het type identiteitsdocument, de naam van de gast, diens beroep of betrekking, zijn woonplaats en de dag van aankomst en vertrek. Deze gegevens moeten op aanvraag aan de politie kunnen worden getoond. Een kopie is daarvoor niet noodzakelijk.

Geef een reactie

Handige HTML: <a href=""> voor hyperlinks, <blockquote> om te citeren, <UL>/<OL> voor lijsten, en <em> en <strong> voor italics en vet.