Reacties op: Wordt het niet eens tijd om data-eigendom wettelijk te gaan regelen? #dimorefi https://blog.iusmentis.com/2017/01/10/wordt-eens-tijd-om-data-eigendom-wettelijk-gaan-regelen-dimorefi/ Internetrecht door Arnoud Engelfriet Thu, 22 Jun 2017 12:10:42 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.7.5 Door: Heimen Stoffels https://blog.iusmentis.com/2017/01/10/wordt-eens-tijd-om-data-eigendom-wettelijk-gaan-regelen-dimorefi/#comment-823421 Sun, 15 Jan 2017 12:06:27 +0000 https://blog.iusmentis.com/?p=9167#comment-823421 Je hebt niet 1 algemene open standaard voor todo-items, maar veel van dat soort apps exporteert het naar bestaande open standaarden, bijv. XML. Zo’n bestandje is dan vaak wel te importeren in een andere app, mits die app importeren ondersteunt. Zo’n lijst met ticketbestellingen kun je ook exporteren naar bijv. XML, of anders zouden ze het kunnen aanbieden in een ander gangbaar formaat, bijv. TXT of ODT. Of desnoods naar een mooi PDF’je.

Toegegeven dat het misschien niet helemaal ‘de ideale wereld’ is, maar er is genoeg mogelijk om een en ander naar te kunnen exporteren.

]]>
Door: Paul https://blog.iusmentis.com/2017/01/10/wordt-eens-tijd-om-data-eigendom-wettelijk-gaan-regelen-dimorefi/#comment-823261 Fri, 13 Jan 2017 18:36:13 +0000 https://blog.iusmentis.com/?p=9167#comment-823261 Ik kan me niet voorstellen dat er geen analoge parallellen te trekken zijn. Bijvoorbeeld men neme een boekhoudkantoor (wellicht niet bij de tijd) dat nog netjes papieren grootboeken aanhoudt voor haar cliënten. Helaas, de zaak brand af/gaat op de fles (elektronische aangifte was niet voorzien) en de fysieke boeken zijn van de boekhouder want daar was niets over geregeld. Wat is de juridische positie van de klanten?

]]>
Door: de andere Alex https://blog.iusmentis.com/2017/01/10/wordt-eens-tijd-om-data-eigendom-wettelijk-gaan-regelen-dimorefi/#comment-823075 Wed, 11 Jan 2017 20:50:34 +0000 https://blog.iusmentis.com/?p=9167#comment-823075 Terzijde: als iemand mijn cloud storage kopieert, vind ik dat daarmee mijn auteurs-rechten en databank-rechten (kunnen) zijn geschonden (ik heb er eigen werken staan en veel tijd in de dataverzameling geinvesteerd). Dat kan vervelend zijn, maar zie ik niet als schending van mijn eigendomsrecht. Ik zou ook niet weten waarom dat zou moeten: als er wat definities opgerekt worden (in lijn met hiervoor), zie ik geen echt grote problemen…

]]>
Door: de andere Alex https://blog.iusmentis.com/2017/01/10/wordt-eens-tijd-om-data-eigendom-wettelijk-gaan-regelen-dimorefi/#comment-823070 Wed, 11 Jan 2017 19:59:28 +0000 https://blog.iusmentis.com/?p=9167#comment-823070 Als iemand mijn foto kopieert, ben ik deze niet kwijt. Dus die jurisprudentie lever hier niets op.

Maar als iemand jouw foto (of andere data) verplaatst naar zijn eigen systeem of vernietigd, zijn wel je eigendomsrechten geschonden, toch? Bijvoorbeeld een curator van een cloudbedrijf zou jouw eigendomsrechten op je data in de cloud dan ook moeten respecteren?

]]>
Door: HugoHugo https://blog.iusmentis.com/2017/01/10/wordt-eens-tijd-om-data-eigendom-wettelijk-gaan-regelen-dimorefi/#comment-823037 Wed, 11 Jan 2017 09:26:51 +0000 https://blog.iusmentis.com/?p=9167#comment-823037 Is ‘eigendom’ wel altijd de juiste term?

De termen eigendom en bezit zijn mijn inziens gekoppeld aan het verdelen van schaarse goederen. Niemand is ‘eigenaar’ van de lucht bijvoorbeeld. Zo kun je data zoals fotos/films ook niet ‘stelen’ door het te kopiëren, want de oorspronkelijke ‘eigenaar’ heeft het dan nog. Bij het runescape arrest had de oorspronkelijke eigenaar ‘de data’ niet meer, dus daar kun je wel van eigendom spreken. Net zoals bij bitcoins etc. En dit is meer dan alleen een strafrechtelijk issue, want het raakt de essentie van waarom we het concept eigendom uberhaubt hebben.

]]>
Door: SpacyRicochet https://blog.iusmentis.com/2017/01/10/wordt-eens-tijd-om-data-eigendom-wettelijk-gaan-regelen-dimorefi/#comment-822971 Tue, 10 Jan 2017 14:30:07 +0000 https://blog.iusmentis.com/?p=9167#comment-822971 Dat klinkt inderdaad logisch. De data kan je terugvragen óf in de originele data-blob zoals jij deze geüpload hebt (dus bijvoorbeeld een RAW-bestand), óf in het bestandsformaat dat duidelijk bij uploaden vermeld staat.

Selected file: photo.jpg Upload We store your data as a .jpeg with the quality setting set to 80 and a maximum resolution of 1080×768

]]>
Door: Elroy https://blog.iusmentis.com/2017/01/10/wordt-eens-tijd-om-data-eigendom-wettelijk-gaan-regelen-dimorefi/#comment-822965 Tue, 10 Jan 2017 11:46:30 +0000 https://blog.iusmentis.com/?p=9167#comment-822965 Jouw upload als die opgeslagen is, daar kan je zelf dan ook al die andere formaten van maken; terug kan niet altijd.

]]>
Door: Corné https://blog.iusmentis.com/2017/01/10/wordt-eens-tijd-om-data-eigendom-wettelijk-gaan-regelen-dimorefi/#comment-822961 Tue, 10 Jan 2017 10:55:14 +0000 https://blog.iusmentis.com/?p=9167#comment-822961 In eerste instantie zou dit misschien iets zijn voor consumentenwetgeving, als in “je mag geen dienst aanbieden tenzij je aan deze data-beschikbaar-stelling-norm voldoet”. Probleem: een heleboel diensten worden gratis weggegeven, en dan lijkt het me lastig om het überhaupt als dienst te zien. Wat is dan het verschil met niet-dienstverlenende informatie-uitwisseling? Mag ik mijn mailbox dan ook niet legen, omdat iemand in de toekomst wel eens zijn/haar e-mail-correspondentie bij mij zou kunnen opvragen? En hoe zit het met peer-to-peer uitwisseling? Afgezien van auteursrechten, moeten torrent-seeders tot in lengte van dagen blijven seeden? Als je geen geld vraagt of om identificatie-gegevens vraagt, tot wie heb je dan precies de verplichting om data beschikbaar te blijven stellen?

Daar komt nog bij dat wetgeving die beperkt blijft tot Nederlandse, of zelfs Europese aanbieders niet echt nuttig is. De meeste aanbieders zitten in de VS. Ik denk dat ze na de cookie-wetgeving en het “recht om vergeten te worden” niet zitten te wachten om nog meer goedbedoelde-maar-slecht-uitvoerbare Europese regulering.

Wat wil je nou echt bereiken? Je wilt altijd bij je data kunnen. Wie moet daar voor zorgen? In eerste instantie zeg ik: daar moet je zelf maar voor zorgen. Je zou hooguit anderen kunnen verbieden om dat actief tegen te gaan. Een uitzondering is als iemand jou belooft data voor jou beschikbaar te houden: dan moet ‘ie zich aan die belofte houden.

Je zou misschien wel kunnen stellen dat als iemand jou een (web-)interface tot je data geeft, maar jou niet de mogelijkheid geeft om eigen kopieën te maken (in een open bestandsformaat), dat een vorm van bedrog is. Je hebt de indruk dat je toegang tot je data hebt, maar eigenlijk is dat niet zo (tenzij je speciale trucs toepast om je data via die interface alsnog te kopiëren, maar we hebben het hier over een interface die daar niet voor is ontworpen, dus zijn zulke trucs voor de gemiddelde gebruiker niet beschikbaar).

]]>
Door: cg https://blog.iusmentis.com/2017/01/10/wordt-eens-tijd-om-data-eigendom-wettelijk-gaan-regelen-dimorefi/#comment-822959 Tue, 10 Jan 2017 09:24:49 +0000 https://blog.iusmentis.com/?p=9167#comment-822959 Ja maar laten we nu maar eerst het eigendom van die auto regelen. Dan komt de vraag of iemand hem mag vermorzelen vanzelf wel goed.

En wat betreft die data op die dragers: ja dat weet ik wel. Maar als je al iets wettelijk kunt regelen dat dat de drager niet vernietigd/vervreemd mag worden zolang de ‘dataopslager’ daar niet mee akkoord is, ben je al een heel eind. En daar zitten natuurlijk allerlei internationale aspecten aan, dat snap ik ook wel, en je kunt het niet afdwingen, maar je kunt wel zorgen dat een dergelijke eis contractueel in de hele keten wordt overgedragen.

Een NL firma die dat niet in zijn contracten met zijn leveranciers heeft staan, handelt dan gewoon niet volgens de wet. Who cares? Inderdaad, maar die paar die het wel doen kunnen daar dan mooi reclame mee maken.

]]>
Door: Franc https://blog.iusmentis.com/2017/01/10/wordt-eens-tijd-om-data-eigendom-wettelijk-gaan-regelen-dimorefi/#comment-822957 Tue, 10 Jan 2017 09:14:11 +0000 https://blog.iusmentis.com/?p=9167#comment-822957 Die auto die de schrootpers in gaat is toch echt anders dan de auto die er uit komt. Een RAW die een lossy compressie algoritme ingaat is toch echt anders dan de JPG die er uit komt. En wat betreft die dragers, (cloud) data staat zelden voor 1 klant op 1 drager. Could data staat meestal/altijd (geografisch) verspreid over vele data dragers en ook nog verspreid over vele landen en meerdere kopieën. Die dragers zijn ook vaak weer in eigendom van 3e / 4e / 5e partijen die niets met jou als eigenaar van de data te maken hebben.

]]>