Een lezer vroeg me:
Vorige week stond er een postbode aan de deur met een pakketje voor iemand verderop in de straat. Nu lig ik niet zo goed met die persoon, dus ik weigerde dit voor hem in ontvangst te nemen en zei dat de postbode maar een andere buurman moest gaan vragen. Maar de postbode weigerde dat, zette het pakket bij mij voor de deur en maakte een aantekening op dat kastje van hem. Ik zei dat ik het pakket in de vuilnisbak zou deponeren, waarna die postbode zei dat hem dat niet uitmaakte.Nu drie weken later krijg ik een aangetekende brief van de webwinkel die het pakket verstuurde. Volgens hem mocht ik het pakket niet weggooien en had ik dit pakket moeten afleveren bij het juiste adres. Hij zegt dat ik het pakket ‘verduisterd’ heb en dat hij aangifte gaat doen als ik niet onmiddellijk de waarde vergoed (iets van 150 euro). Kan dat zomaar?
Die houding van die afzender is ridicuul. Het is zijn verantwoordelijkheid om te zorgen dat pakketjes aankomen, en hij moet TNT Post aanspreken als het verkeerd bezorgd wordt. Het gaat niet aan om dan toevallige ontvangers met strafrechtelijk optreden te bedreigen.
Er is geen sprake van verduistering want de vraagsteller houdt niets wederrechtelijk voor zichzelf (art. 321 Strafrecht). Hij heeft andermans pakket aangeboden gekregen en heel duidelijk aan te geven dit niet te willen. De postbode kiest er dan voor het pakket achter te laten, maar daarmee is de vraagsteller nog geen houder geworden van het pakket.
Als iemand mij ongevraagd en onverwacht een pakket in de handen duwt, sta ik in mijn recht als ik dat in de kliko gooi. Wat zullen we nou krijgen zeg.
Meneer de webwinkelier mag dus de post aansprakelijk gaan stellen.
Arnoud
PS hoe veel mensen lazen de titel en dachten dat het over IP-pakketjes ging?
De postbode is zelf strafbaar op grond van art. 273b lid 1 Sr, uit de casus blijkt dat hij willens en wetens het pakket heeft achtergelaten bij een derde die niet de ontvanger is én pakket überhaupt niet in ontvangst wilde nemen. Daarmee hangt de postbode vier jaar gevangenisstraf boven het hoofd. Als de kwestie de vraagsteller echt dwars zit, raad ik hem aangifte te doen van dit misdrijf. Op het moment dat zijn werkgever niet tegen de postbode optreedt, dan zou deze zelf ook strafbaar kunnen zijn, omdat deze de handelswijze toelaat (art. 273e Sr).
@ Jan
Probleem met afhaalpunten is dat niet iedereen een auto heeft om zwaardere pakketten op te kunnen halen.
Ehmz …. De buurman = niet thuis dus dumpt hij het op jouw stoep ? Waarom dan niet op de stoep vd niet aanwezige buurman ? Volgens mij had de postbezorger hier nog niet aan gedacht …
PostNL en DHL nemen swss de grootste debielen aan. Ondanks dat ik (als moeder) altijd thuis ben, weten ze toch elke keer weer een briefje met ‘u was niet thuis’ door m’n brievenbus te proppen..
Selectvrach… GLS ? Allemaal drama…
Nee, het wordt er niet beter op !
@45 Die uitspraak geld alleen wanneer ze iets sturen met jouw adres er op. (Naam hoeft niet te kloppen).
Overigens zie ik hier ook een paar keer beweerd worden dat de bezorger verantwoordelijk is? Helaas, die distantieert zich uitdrukkelijk van elke verantwoordelijkheid! Het blijft de afzender die verantwoordelijk is voor het juist bezorgen van het pakket. Het enigste wat de afzender kan doen is het pakket verzekeren. Wat ik wel mis in het verhaal of het ook daadwerkelijk verzekerd was? Maar ik neem aan, dat elk pakket van meer als een paar tientjes standaard wel verzekerd zal zijn. In dat geval is er wel een handtekening nodig. Dus wie heeft die handtekening gezet? Niet die buurman, lijkt mij. Want met het zetten van die handtekening ga je dus wel verantwoordelijkheid aan! Regelmatig gebeurt het wel dat de bezorger zelf die handtekening zet. Dus het juiste antwoord is: De webwinkel in verantwoordelijk voor het aankomen van het pakket, en de bezorger is in dat geval verantwoordelijk voor het verdwijnen er van.
En die buurman? Er geld inderdaad briefgeheim. Hij mag het in ieder geval niet openmaken. Verder zijn er ook diverse uitspraken dat je het briefgeheim schend als je iets weggooit. Dus dat had hij niet mogen doen! Wat had hij wel mogen doen? Het gewoon laten liggen waar het lag bijvoorbeeld. Ook had hij het gewoon aan kunnen nemen, en verder niets doen. Het pakketje gewoon laten liggen. Niet openmaken. Tot hij opgehaald word. In feite kan je het beschouwen als een gevonden voorwerp. In feite moet je dan wel aangifte doen, en word het niet opgehaald, dan is het na een jaar van jou. Doe je geen aangifte (wat eigenlijk illigaal is) dan moet je 20 jaar wachten voordat het van jou is.
IK ZOU HET NIET AANNEMEN! HOE ZIT HET TROUWENS ALS IEMAND ONGEWENST PAKKET LAAT BEZORGEN WAAR ACHTERAF DRUGS INZIT. STEL JE KRIJGT PAKKETJE THUIS WAAR JE ZELF NIETS VAN AFWEET. EN STAAT ER OPEENS POLITIE AAN JE DEUR. ZOU TOCH WAT ZIJN ALS IEMAND JE WIL BESCHADIGEN EN JE ZOIETS FLIKT. DESBETREFFENDE PERSOON BELT ZGN POLITIE TIPLIJN EN GEEFT SOORT VAN TIP DOOR VAN EEN TRANSACTIE OP AANGEGEVEN ADRES. HOE ZIT DAT? HOE KUN JE ZOEITS VOORKOMEN?
Ik heb dit bericht gelezen en schrok er wel erg van ook al zitten we al in 2015 en bijna 2016. Ik ben postbezorger,en ik leg even uit wat de regels zijn van de postbode en bezorger(en ja is niet hetzelfde),beide brengen post rond en brengen pakketjes mee die normaal door de brievenbus past,dit wordt brievenbuspost genoemd.Indien dit niet door de brievenbus gaat,moeten we aanbellen bij de naaste buren(links en rechts),doen ze niet open om wat voor een reden dan ook,dan gaat er een sticker op dat de brievenbus te klein is,en een briefje in de brievenbus ,waar het pakketje eigenlijk voor bestemd was,met daarop de datum,en dat het pakket wordt geleverd minimaal 2 werkdagen kan i.v.m weekend en zon en feestdagen een dag langer duren.Maar dat is wat de bezorger dient te doen en niet de hele straat aflopen(afbedelen) of er alstublieft iemand wilt opendoen,daar hebben we de tijd niet voor met piekdagen hebben we iets langer dan een uur en minder dan twee uur en op de daldagen hebben we 45 minuten,en niet zoals heel veel mensen denken dat we de hele dag de tijd hebben,dat denk ik dat dat ook meegeteld heeft,de druk om alles op tijd rond te brengen,en de meeste zoals ik doen er langer over om niet gestresst te raken,wat we uiteraard niet betaald krijgen.Ik keur he tniet goed,ik laat alleen maar weten dat postbezorgen geen rozengeur en mannenschijn is.Ik lees ook dat er veel zijn die kritiek hebben op de postnl en het is geen tnt meer maar kijk en lees: GLS,Pakketservice postnl,en er zijn nog meer koeriers bedrijven,pakketservice van de post is van postnl en komt ergens anders als veel mensen denken,en komt ook door de doane,waar ze ook pakketjes openmaken ,de brieven worden gebracht door postco(geadresseerde post),buiseness post,Sandd,,de laatste is ook van de post,maar allemaal brengen ze ook belastingbrieven,pensioenbrieven,verzekeringsbrieven en deurwaardersbrieven en incassobrieven rond en die worden bij de post ingepakt op een speciale plek onder speciale begeleiding en waar zeg ik niet.Andere brieven zook die geweldige kleine ienieminie kaartjes die tussen de post uitvallen en de kaarten die niet dicht geplakt worden,worden ook onderzocht op witpoeder,zook de bievenpakketjes,en die worden ook opengemaakt.Dan wil ik erbij vertellen dat de postbezorgers er zelf voor gekozen hebben om klant gericht te zijn en de chauffeurs van de pakket dienst te ontlasten om pakketten rond te brengen,terwijl dit niet onze job is.Dit geld ook voor de reclame,we doen het omdat we er voor gekozen hebben om het voor het bedrijf te doen,daar is een heel personeelsgespek over gegaan vooral hier in Limburg.Dan zijn vele collega’s al jaren in dienst en doen het nog steeds,tegeover de werkelozen die niet willen werken en thuis zitten te blowen en alcohol te drinken,laat die ouwe maar schuiven,daar kun je nog wat van leren.Tevens vond ik dat berichtje zééééééééé’r respectloos naar oudere mensen toe.Ze hebben meer meegemaakt dan jonge mensen.Dat er fouten worden gemaakt,absoluut,maar dat ligt puur aan de tijd en door welke handen het per dag gaan,aangezien iedere dag andere jonge handen waar we ook vertrouwen in moeten hebben door gaan met sorteren en voorbereidend werk ,en deze krijgen ook maar beperkte tijd en dan wordt er ook nogeens in hun nek gehijgd.En zij doen de elastieken erom heen,wij niet,dat is tijdverspillend.Tja en door de de elastieken kan er post scheuren,maar ook door de regen,vooral als het giet,en dan nog willen mensen hun post droog hebben en dan sta ik zeike nat voor hun deur om mijn excuus aan te bieden omdat hun psot nat is,en dan heb je van die mensen die zich afvragen waarom de post nat is,en dan moeten we ook nog vrolijk blijven en vriendelijk,of sommige mensen die ineens aan komen lopen en vragen naar hun post,alsof we helderziende zijn,en zie zegt dat diegene is die hij of zij beweerd die men is,en nee straat en huisnummer staat niet in het paspoort of op de idkaart. We geven geen post aan aankomende mensen,en ook niet die hun auto staan te wassen of aan aankomende kinderen die beweren dat ze de kleinkinderen zijn,waarom niet i.v.m fraude,draaien we ons om en weg zijn ze de andere kant op,en de bezorger krijgt zonder pardon ontslag. Zo heeft er nog iemand klachten over de post dan bel de klanten service op daar ka ook geklaagd worden over de pakkerservice dienst van de postnl en van SANDD. De post heeft meestal rechts onderaan een gele en een zwarte code, en is afgestempeld in den Bosch of er staat een stempel van de post erop. Sandd staat met koeien letters er midden op of recht bovenaan, of let op vooral bij overheidsbrieven,belastingbrieven,in het venster rechts heel klein staan SND dit is van SANDD Oh ja voordat er iemand commentaar geeft op mijn typefouten, ik ben te lui om ze te corrigeren aangezien er ook mensen zijn die werken. Voordat er iemand iets nog verkeerds hier durft te zeggen, is dat postbezorgers geen computers zijn, denk hier maar eens over na,en spoel de mond eens met groene zeep voordat je iets verkeerds zegt over mijn collega’s helemaal in het land. Als er klachten zijn over de post moet dat niet hier vermeld worden maar dan had de persoon gelijk de post moeten opbellen, en niet klagen hier, en zeer zeker niet over mensen die nooit op deze site komen en helemaal van niets weten, dan kan men zich ook niet verdedigen. Oh ja ik ben GGZ Verpleegkundige en ik werk nachts in de zorg en overdag doe ik dit ook nogeens erbij, en dan heb ik nog 2 kinderen een man en 7 cavia’s en een konijn en twee keer in de week gaan we salsa dansen en morgens ga ik nog een uur sporten, wie doet mij dit na en dan ben ik 48 jaar jong.En nee ik heb geen behoefte aan feedback, heb hier respect voor.